Мюнхенская речь Путина. Стоило ли?

[city_girl]

Вопрос который поднялся в начале, так и не получил должного обсуждения КМК. Почему сейчас (спустя 13 лет) и что будет выставлено в следующей претензии ? Как я понимаю Путин отказался ехать в Мюнхен в 2020 и Лавров недавно высказался о высоком накале русофобии на Западе и в США в частности. Что запушен процесс свержения суппостата и в РФ ? Или Карабах напомнил, что порох в пороховницах у России еще есть ?

Если вы заметили, Путин вообще стал мало куда ездить. Мне кажеться просто стал выбирать только то куда имеет смысл, а «так посидеть, руки пожать и похлопать друг друга по плечу не интересно». Он как то высказывался именно на эту тему примерно в таких выражениях.

А Мюнхен это не он вспомнил, это другие задним числом не так давно стали припоминать, что «ах вот он когда оказывается заявления делал». А на самой Мюнхенской встрече думаю никто особо не отреагировал.

Если кто помнит, перед Сирией, он прилетел в Нью-Йорк на ассамблею ООН, сделал заявление и по по Сирии в том числе, и тут же, просто тут же свалил обратно. Я как раз послушала, потому что подумала чего это он вдруг приехал. Его особо не слушали, зал сильно похож на затянувшееся комсомольское собрание,

Ну вот речь толкнул, вернулся и полетели в Сирию. Кстати в той речи он говорил о том, что реальной демократии везде (именно везде) становиться все меньше, а диктата все больше.

[solution]

Откуда пошел термин "повязать" - это косы хунхузов этнических китайцев бандитов, которые промышяли разбоем вырезая хутора на ДВ и прячась обратно в Китае.

термин "повязать" пошел от связывания рук, а иногда и ног пойманных или арестованных. К косам хунхузов термин подходит лишь по случайному совпадению.

Если кто не понял, это была шутка

В каждой шутке есть доля правды.
И да, с Китаем надо держать ухо востро - но это не значит что нельзя вести с ними сотрудничество по умному типа доверяй но проверяй.

[SergeyM800]

А Мюнхен это не он вспомнил, ...

А мог бы, подведя итоги. Но до 2024 есть еще время. 2024 будет примечательным для всего мира. Кого предложит Россия и кого США. В данный момент, голова болит только у Байдена, как ему выстраивать свои отношения с Россией. Возможно как раз наоборот, это не Путину напомнили о 2007, а Байдену

[Palych]

К слову сказать Путину понравилась риторика и вдальнейшем он продолжал гнать пургу про однполярность, но уже избегая это делать в других странах вроде как последний раз он что-то подобное задвинул на Валдае в 2018 году - знаменитая фраза «Мы попадем в рай, а они — просто сдохнут»

Кстати, как на эту фразу отреагировали скажем американские СМИ?
Кто-нибудь следил тогда за этим?
По моим наблюдениям - никак.

[city_girl]

А Мюнхен это не он вспомнил, ...

А мог бы, подведя итоги. Но до 2024 есть еще время. 2024 будет примечательным для всего мира. Кого предложит Россия и кого США. В данный момент, голова болит только у Байдена, как ему выстраивать свои отношения с Россией. Возможно как раз наоборот, это не Путину напомнили о 2007, а Байдену

Я первый раз про Мюнхен услышала от Оливера Стоуна - в его фильме о Путине (2017 год), второй раз от Познера в его лекции в Йельском университете "Как США создали Путина" (2018 год). Возомжно о речи и раньше говорилось, но это откуда лично я узнала о Мюнхенской речи. Познер мне показалось перпел Стоуна, может показалось. С тех пор упоминание Мюнхена участилось.

[Sergunka]

К слову сказать Путину понравилась риторика и вдальнейшем он продолжал гнать пургу про однполярность, но уже избегая это делать в других странах вроде как последний раз он что-то подобное задвинул на Валдае в 2018 году - знаменитая фраза «Мы попадем в рай, а они — просто сдохнут»

Кстати, как на эту фразу отреагировали скажем американские СМИ?
Кто-нибудь следил тогда за этим?
По моим наблюдениям - никак.

Да что и говорить даже на привете деда решили лишний раз не мочалить в конце концов могут же быть у человека свои заскоки на почве мании величия. Собственно говоря на фразы Путина даже самые заядлые пропутинские эпигоны не обращают внимания тем более смешного там ничего нет.

Пространство для политического маневра у Путина сжимается и скорее всего наиболее вероятный сценарий это повторение хрущевского. Символично, то что Хрущев отдал Крым, Путин вернул, но не исключенно, что Путин разделит участь Хрущева будет предан своими же товарищами по партии и заменен наиболее либеральным тот же Медведев проканает под роль Брежнева.

[SergeyM800]

Ну хорошо. Что нужно сделать Путину в 2020, чтобы получить одобрение Запада ?

Из двух пунктов, чисто умозрительно:
1). Уйти в отставку.
2). Сидеть тихо и не высовыватся.

[mavr]

Ну хорошо. Что нужно сделать Путину в 2020, чтобы получить одобрение Запада ?

Ему нужно начать с вопроса нахрена ему нужно это "одобрение"

[VladDod]

Ну хорошо. Что нужно сделать Путину в 2020, чтобы получить одобрение Запада ?

извиняюсь, чье конкретно "одобрение с западу" ...Трампа, Меркель, Макрона, когонить их румынов, пшеков, венгров, болгар или воопще какойнить богом забытой прибалтики? (низнаю, хто там у них) они промеж собой то еще не разобрались толком.

Ну и нахрена вообще Путину это "западное одобрение"?

[VladDod]

Ему нужно начать с вопроса нахрена ему нужно это "одобрение"

я когда писал еще этого не видел

А ответ на этот вопрос уже давно сформировался. Как атмосферный фронт над сев атлантикой. .. фраза "наши уважаемые западные партнеры" вызывает в обществе ту же реакцию, как когда то начало юморески: "советский моряк покупает ролекс".

[Sergunka]

Ну хорошо. Что нужно сделать Путину в 2020, чтобы получить одобрение Запада ?

Из двух пунктов, чисто умозрительно:
1). Уйти в отставку.
2). Сидеть тихо и не высовыватся.

Ой, да бросьте уже оглядываться на Запад. Путину надо заняться реальной политикой дома это же позорище с кем он соревнуется за пост президента России - колхозник Грудинин и дочка его бывшего шефа Собчак.
Кроме политики так же есть пункт по экономическому развитию страны тут вообще полный провал. Условия в стране таковы, что все просто бегут из РФ. Заскок по поводу национальных проектов не дал ожидаемого развития ни регионов, ни бизнесов. Пора уже прекратит обогащение исключительно своих дружков.

Нужно ли Путину уходить вопрос не однозначный - идеальный вариант если Путин начнет наконец исправлять свои собственные косяки и передаст страну в 24 году в результате честных выборов куда будут допущенны все кандидаты, а не только тех кого не успели запугать, отравить или посадить

[StrangerR]

Например, та же идея о создании "великой энергетической державы", о чём я уже говорил не раз. Родилась она примерно в те же годы. Путин и Ко сели на трубу и радостно потирали ручонки, глядя на цены нефти и газа. Чего это стоило России никто не считал. Также, в России любят с гордостью вспоминать его заявления о наличии у России самого высокотехнологического оружия, которое не скоро появится у запада. Факт для граждан России действительно самый радостный, но кричать об этом на весь мир, да ещё в угрожающей тональности ("... не хотели услишать нас тогда, услышьте теперь ..." ) совершенно не стоило по многим причинам. Западная пропаганда использует это как свидетельство "агрессивности" России. Кто после этого поверит в миролюбивую политику России. Такие заявления позволяют американским ястребам выдавливать больше денег из налогоплательщиков в военный бюджет, позволяют проще вводить санкции против России. Такое впечатление, что Путин работает на интересы американских ястребов, а российские интересы в этом не просматриваются.
Считаете иначе? Поясните, пожалуйста.

Глупостии это. Как раз наоборот. Путин использовал доходы от ТРУБЫ для развития неконкурентных самих по себе отраслей вроде авиации, космоса, разных технологий. Американцы тут дико ругаются так как это же нарушает принцип свободного рынка и торговли с папуасами - _мол зачем вам самолеты строить, купите, зачем машины делать, купите, продавайте ресурсы и покупайте все у нас, мы же это делаем лучше_. И было уже много статей объясняющих как американцы просчитались с санкциями не понимая того что РФ давно уже сама потребляет свое в том числе и в технологических отраслях и что деньги от оной ТРУБЫ как раз и идут на развитие а не на проедание. И во на это американские экономисты очень обижаются и считают это _нечестной конкуренцией_.

А по оружию - есть интерес в его продаже, так как в отличие от гражданки там (и слава богу) рынок не добрался до идеи _во всем мире 2 производителя и больше не требуется_. Как кстати и в атомной промышленности. И все эти гиперзвуки и прочее - по сути просто работа на рекламу ВПК для того чтобы его покупали. Что в целом оправданно, если сволочь Горби развалил почти все гражданское (совместно с ЕБН и его любителями невидимой руки рынка) то в ВПК компетенции пришлось сохранять а сейчас это и выстрелило уже на рынках.

Санкции против РФ в долгосрочном плане работают на РФ позволяя развивать свое. ФИг бы без санкций занялись своими радиационно стойкими микропроцессорами а сейчас занимаются и активно. Фиг бы без санкций наладили свои композиты - а сейчас наладили. Без санкций завод Звездочка по выпуску дизелей загнулся бы - сейчас у него заказов на 20 лет вперед. Глонасс делали бы исключительно на американских микросхемах, сейчас переходят на свои, да тм задержки но переходят. Китай кстати аналогично поступил. тут еще США очень помогли РФ запретив продажу МС Китаю - вот за это им все в РФ ну просто крайне благодарны, так как теперь у Китая нет вариантов кроме как учавствовать и в ПД-35 программе и в других. А тут еще Ковид по которому - оказалось что и Китай и РФ куда эффективнее с ним борются чем США.

[StrangerR]

Ну хорошо. Что нужно сделать Путину в 2020, чтобы получить одобрение Запада ?

Из двух пунктов, чисто умозрительно:
1). Уйти в отставку.
2). Сидеть тихо и не высовыватся.

Ой, да бросьте уже оглядываться на Запад. Путину надо заняться реальной политикой дома это же позорище с кем он соревнуется за пост президента России - колхозник Грудинин и дочка его бывшего шефа Собчак.
Кроме политики так же есть пункт по экономическому развитию страны тут вообще полный провал. Условия в стране таковы, что все просто бегут из РФ. Заскок по поводу национальных проектов не дал ожидаемого развития ни регионов, ни бизнесов. Пора уже прекратит обогащение исключительно своих дружков.

Нужно ли Путину уходить вопрос не однозначный - идеальный вариант если Путин начнет наконец исправлять свои собственные косяки и передаст страну в 24 году в результате честных выборов куда будут допущенны все кандидаты, а не только тех кого не успели запугать, отравить или посадить

Выборы в РФ и были честными. А кандидатов вроде Лешеньки не допустят и правильно сделают, после всего что Лешенька сделал против страны - допускать его нельзя в принципе.

И кто бежит то из страны. ПРовал экономики всего 4 процента при всем КОВИДе - в ЕС он от 7 процентов и до бесконечности намечается, например. Нац проекты в целом работают. Вы просто не видите но они срабатывают. И красивая Москва и развитие Крыма и трасса Таврида и подъем офигенный кораблестроения и композиты которые вдруг оказались в стране - все это нац проекты. Не идеально но они работают.

PS. А, забыл - тоже спрашиваю, на фига Путину да и РФ нужно одобрение ЗАПАДА и кстати а кто такой ЗАПАД? В КИтае и в Индии скажем народу куда больше чем на всем этом ЗАПАДЕ.

[StrangerR]

Прочел. Узнал много нового о России, Путине и Китае.

Обидно, но ведь факт. Трамп одним щелчком пальцев остановил строительство СП2 и заставил Россию кормить укропию.

Про "кормить укропию" не понятно о чем, речь. Но СП2 не остановлен не смотря на все потуги США. Его достроят.

Кмк, но хомячки не понимают, что задержка или остановка СП2 это отнюдь не "щелчек по России", а объяснение американским вассалам союзникам в Европе "их места". Если кто то не заметил, напомню, что американским госдепом (или что у вас там?) шантажировались исключительно европейские (западные) компании. Российским, (как и китайским) этот шантаж - пофик. У них свой рынок.

И возможность занять этот рынок сделал именно добровольно-принудительный уход с него основных конкурентов. Спасибо дяде сэму. Вы похоже даже не представляете, как реально люто в Европе его ненавидят.

А Россия что? Россия, как всегда ... получит типичное для наших дней импортозамещение в виде собственной индустрии и технологии морской трубоукладки. Чего не было раньше, ибо купить услугу было дешевле создания своей компании. Вот и все.

И кстати, еще момент - терминалы по приему СПГ в Европе принимают этот СПГ - как правило из России. ТО есть даже и это на Россию вдруг сработало.

[solution]

Ну хорошо. Что нужно сделать Путину в 2020, чтобы получить одобрение Запада ?

Из двух пунктов, чисто умозрительно:
1). Уйти в отставку.
2). Сидеть тихо и не высовыватся.

Ой, да бросьте уже оглядываться на Запад. Путину надо заняться реальной политикой дома это же позорище с кем он соревнуется за пост президента России - колхозник Грудинин и дочка его бывшего шефа Собчак.......

А что позорного то:
он и сам вменяемый да и эти люди тоже.
Или вы хотите чтоб как здесь маразматик Джо на следующих выборах будет бороться против таких же?
Основной критерий победы: кто слабоумнее и старше.

Ой чё это я о следующих выборах размечталась:
их не будет - демы назначат кого надо - и не вякай.