Конспирологи, welcome сюда

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30396
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by арлекино »

Dmitry67 wrote: 01 Nov 2020 20:02 У нас в Мордоре, как ни странно, довольно разумно, не умираешь? Сиди дома. Поэтому из тех, кто не работает или на удалёнке, народ даже врача не вызывает. Потому что вызов врача - это очереди на выписку с живой очередью на анализ в поликлинике, а лечения то нет.
Зачем вы такую херь пишете? Вы сами даже анализы боялись идти сдавать - ой, меня на карантин посадят. О какой живой очереди на анализ в поликлинике вы говорите?
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by Dmitry67 »

арлекино wrote: 01 Nov 2020 20:42
Зачем вы такую херь пишете? Вы сами даже анализы боялись идти сдавать - ой, меня на карантин посадят. О какой живой очереди на анализ в поликлинике вы говорите?
А, это на КТ
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30396
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by арлекино »

Dmitry67 wrote: 01 Nov 2020 20:50 А, это на КТ
Те, кому КТ необходим по показаниям, те в больнице лежат. Остальные строго по записи, какая живая очередь?
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by Москвичка »

Президент США Дональд Трамп обвинил своего соперника на выборах главы государства Джо Байдена в желании ввести в стране локдаун на годы.

«Байден хочет ввести локдаун в нашей стране, возможно, на несколько лет. Сумасшествие! Не будет никаких локдаунов», – написал Трамп в Twitter. Американский президент добавил, что страна вскоре вернется к нормальной жизни.

Ранее Трамп заявил, что администрация США работает над тем, чтобы сделать бесплатным для американцев лечение вызываемого коронавирусом заболевания (COVID-19) препаратом от фармацевтической компании Regeneron Pharmaceuticals.

2 октября президент США вместе с супругой ушел на карантин. Позже глава Белого дома сделал тест на коронавирус, результаты которого оказались положительными. После выздоровления Трамп рассказал, что принимал «Редженерон» (Regeneron), а также выразил готовность стать донором плазмы крови для пациентов с тяжелой формой COVID-19.

Ранее Трамп не исключал появления американской вакцины от коронавируса в октябре, но в итоге был вынужден признать, что вакцину в США не успеют подготовить к выборам.

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by Yvsobol »

арлекино wrote: 01 Nov 2020 21:52
Dmitry67 wrote: 01 Nov 2020 20:50 А, это на КТ
Те, кому КТ необходим по показаниям, те в больнице лежат. Остальные строго по записи, какая живая очередь?
Или идут в частную клинику и делают КТ. Но само по себе КТ без тестов на Ковид не покажет что ето Ковид. А пневмания бывает и без Ковида.
То есть, такие люди как Дима просто тупо заражают окружающих. Я таких знаю не мало.
Но раз он активен в етом топике, то по ходу тоже наверное считает шо Ковида нет, а есть всемирный заговор.
Поетому обьяснять что то бесполезно.
solution
Уже с Приветом
Posts: 11092
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by solution »

Dmitry67 wrote: 01 Nov 2020 20:31
solution wrote: 01 Nov 2020 20:18

+1
Возможно, BLM тоже было для этого, но авторы поторопились. В Польше тоже пожар раздули
Да...немного не рассчитали ...и на старуху бывает проруха ....но на ошибках учатся" :fr:
Надо им не дать возможности сделать всё правильно разрушить мир. :nono#:
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by HappyCat »

sondo wrote: 01 Nov 2020 20:41
Dmitry67 wrote: 01 Nov 2020 20:24
Заходите в гугл
Covid death charts
Выбираете страну, ту же Бельгию, если хотите
Переключаете death и new cases
Сравниваете первую и вторую волну
Делаем выводы)))

Тогда (весной) у них доходило до 300 смертей в день, сейчас все ещще набирает оборты и дошло до 170 уемрших от ковида в день.
А в наличии 1000 ICU.
Какие выводы? Что весной не успевали тестировать? Они и сами так говорили весной.
Ну или поясните пожалуйста какие выводы имеет ввиду.
Весной однако про Бельгию ничего не говорили. Не слышно было что они в Германию больных отправляли. Т.е. число больных уменьшилось и емкость госпиталей... уменьшилась еще сильнее?? Т.е они вместо того чтоб емкость увеличить ее уменьшили что ли? Где логика?
Причем тут тестирование? Больной нуждается в госпитализации по результатом самочувствия, а не тестов. Если больной задыхаетеся его госпитализируют с тестами или без. Смертность в Бельгии хоть и повышенная, но всеж сильно меньше чем в первую волну, значит задыхающихся меньше. Опять где логика?
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
Lurker meow
Уже с Приветом
Posts: 1253
Joined: 12 Dec 2005 20:04
Location: USA_South

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by Lurker meow »

HappyCat wrote: 02 Nov 2020 00:18
sondo wrote: 01 Nov 2020 20:41
Dmitry67 wrote: 01 Nov 2020 20:24
Заходите в гугл
Цовид деатх чартс
Выбираете страну, ту же Бельгию, если хотите
Переключаете деатх и неш цасес
Сравниваете первую и вторую волну
Делаем выводы)))

Тогда (весной) у них доходило до 300 смертей в день, сейчас все ещще набирает оборты и дошло до 170 уемрших от ковида в день.
А в наличии 1000 ИЦУ.
Какие выводы? Что весной не успевали тестировать? Они и сами так говорили весной.
Ну или поясните пожалуйста какие выводы имеет ввиду.
Весной однако про Бельгию ничего не говорили. Не слышно было что они в Германию больных отправляли. Т.е. число больных уменьшилось и емкость госпиталей... уменьшилась еще сильнее?? Т.е они вместо того чтоб емкость увеличить ее уменьшили что ли? Где логика?
Причем тут тестирование? Больной нуждается в госпитализации по результатом самочувствия, а не тестов. Если больной задыхаетеся его госпитализируют с тестами или без. Смертность в Бельгии хоть и повышенная, но всеж сильно меньше чем в первую волну, значит задыхающихся меньше. Опять где логика?
Весной про Бел’гию писали, что старичков в госпитали не возят, так оставляют пока помрут. Ну а сейчас, может Германия ихних старичков лечит.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by sondo »

HappyCat wrote: 02 Nov 2020 00:18
sondo wrote: 01 Nov 2020 20:41
Dmitry67 wrote: 01 Nov 2020 20:24
Заходите в гугл
Covid death charts
Выбираете страну, ту же Бельгию, если хотите
Переключаете death и new cases
Сравниваете первую и вторую волну
Делаем выводы)))

Тогда (весной) у них доходило до 300 смертей в день, сейчас все ещще набирает оборты и дошло до 170 уемрших от ковида в день.
А в наличии 1000 ICU.
Какие выводы? Что весной не успевали тестировать? Они и сами так говорили весной.
Ну или поясните пожалуйста какие выводы имеет ввиду.
Весной однако про Бельгию ничего не говорили. Не слышно было что они в Германию больных отправляли. Т.е. число больных уменьшилось и емкость госпиталей... уменьшилась еще сильнее?? Т.е они вместо того чтоб емкость увеличить ее уменьшили что ли? Где логика?
Причем тут тестирование? Больной нуждается в госпитализации по результатом самочувствия, а не тестов. Если больной задыхаетеся его госпитализируют с тестами или без. Смертность в Бельгии хоть и повышенная, но всеж сильно меньше чем в первую волну, значит задыхающихся меньше. Опять где логика?
Вообще то писали что у них завал и не всех в больницы берут... Тогда ведь тоже пытались понять почему у них самая высокая в Ервопе смертность (если в среднем на страну).
Но с той поры многое надеюсь изменилось в лучшую сторону.
Смотрите сами: тогда у них было по 2000 новоинфицированных в день, сейчас по 20 000.
Мы не знаем сколько тогда недопределяли, но то что сейчас меньше умирает, может быть это потому что протоколы лечения тоже измненились? И (особенно при наличии бОльшего числта ICU чем тогда) болше выживает а не умирает?
Тогда ведь писали что возможно в Германии умирает меньше потому что у них ICU болше? (у них и сейчас самое высокое число в Европе на единицу населения, в 2 раза болше чем в Белгии даюе после того Бельгия срочно добавила этим летом)
Все такие введние новых ICU должно было добавить выживаемости, инече бессмысленно и госпитализировать, и локдауниттся чтобы заполненость госпиталей держать.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by Москвичка »

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by Москвичка »

:-)

"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by HappyCat »

sondo wrote: 02 Nov 2020 02:31
HappyCat wrote: 02 Nov 2020 00:18
sondo wrote: 01 Nov 2020 20:41
Dmitry67 wrote: 01 Nov 2020 20:24
Заходите в гугл
Covid death charts
Выбираете страну, ту же Бельгию, если хотите
Переключаете death и new cases
Сравниваете первую и вторую волну
Делаем выводы)))

Тогда (весной) у них доходило до 300 смертей в день, сейчас все ещще набирает оборты и дошло до 170 уемрших от ковида в день.
А в наличии 1000 ICU.
Какие выводы? Что весной не успевали тестировать? Они и сами так говорили весной.
Ну или поясните пожалуйста какие выводы имеет ввиду.
Весной однако про Бельгию ничего не говорили. Не слышно было что они в Германию больных отправляли. Т.е. число больных уменьшилось и емкость госпиталей... уменьшилась еще сильнее?? Т.е они вместо того чтоб емкость увеличить ее уменьшили что ли? Где логика?
Причем тут тестирование? Больной нуждается в госпитализации по результатом самочувствия, а не тестов. Если больной задыхаетеся его госпитализируют с тестами или без. Смертность в Бельгии хоть и повышенная, но всеж сильно меньше чем в первую волну, значит задыхающихся меньше. Опять где логика?
Вообще то писали что у них завал и не всех в больницы берут... Тогда ведь тоже пытались понять почему у них самая высокая в Ервопе смертность (если в среднем на страну).
Но с той поры многое надеюсь изменилось в лучшую сторону.
Смотрите сами: тогда у них было по 2000 новоинфицированных в день, сейчас по 20 000.
Мы не знаем сколько тогда недопределяли, но то что сейчас меньше умирает, может быть это потому что протоколы лечения тоже измненились? И (особенно при наличии бОльшего числта ICU чем тогда) болше выживает а не умирает?
Тогда ведь писали что возможно в Германии умирает меньше потому что у них ICU болше? (у них и сейчас самое высокое число в Европе на единицу населения, в 2 раза болше чем в Белгии даюе после того Бельгия срочно добавила этим летом)
Все такие введние новых ICU должно было добавить выживаемости, инече бессмысленно и госпитализировать, и локдауниттся чтобы заполненость госпиталей держать.
Извините, "инфицировенные" это не одно и то же что заболевше.

Инфицированный вольше так как больше тестов. Кроме того тест чувствителен и дает положительный резльтат на любой обломок РНК мертвого вируса. Опят же повторкяю умерших меньше, в йтяжелом состоянии меньше, но теперь они не справляются. А в первую волну о них никто и не вспоминал. Ни очень фиши все это звучит.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by sondo »

HappyCat wrote: 02 Nov 2020 20:52
Инфицированный вольше так как больше тестов. Кроме того тест чувствителен и дает положительный резльтат на любой обломок РНК мертвого вируса. Опят же повторкяю умерших меньше, в йтяжелом состоянии меньше, но теперь они не справляются. А в первую волну о них никто и не вспоминал. Ни очень фиши все это звучит.
А почему вы думаете что в тяжелом сосотянии меньше?
Они пишут сколько в ICU.
Сейчас 1000.
Весной писали бы сколько было тогда в ICU.
Я думаю теперь из за того что ICU болше, то реже мрут. В этом же и цель, нет? Или все бессмысленно?
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by HappyCat »

sondo wrote: 02 Nov 2020 23:05
HappyCat wrote: 02 Nov 2020 20:52
Инфицированный вольше так как больше тестов. Кроме того тест чувствителен и дает положительный резльтат на любой обломок РНК мертвого вируса. Опят же повторкяю умерших меньше, в йтяжелом состоянии меньше, но теперь они не справляются. А в первую волну о них никто и не вспоминал. Ни очень фиши все это звучит.
А почему вы думаете что в тяжелом сосотянии меньше?
Они пишут сколько в ICU.
Сейчас 1000.
Весной писали бы сколько было тогда в ICU.
Я думаю теперь из за того что ICU болше, то реже мрут. В этом же и цель, нет? Или все бессмысленно?
НУ может конечно в Бельгии в первую волну при строжайшем локдоуне люди мерли потому что медицина там такая хреновая. Но об этом тогда молчали чтоб не подчеркивать невыгодность сравнения со Швецией. Теперь же мы видим чтo свой локдоун Бельгия потратила впустую и никак не увеличила емкось своих госпиталей. Ну Непохо б провлечь к ответственности бельгийские власти, но это дело их народа тысызать.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by sondo »

HappyCat wrote: 04 Nov 2020 16:37
sondo wrote: 02 Nov 2020 23:05
HappyCat wrote: 02 Nov 2020 20:52
Инфицированный вольше так как больше тестов. Кроме того тест чувствителен и дает положительный резльтат на любой обломок РНК мертвого вируса. Опят же повторкяю умерших меньше, в йтяжелом состоянии меньше, но теперь они не справляются. А в первую волну о них никто и не вспоминал. Ни очень фиши все это звучит.
А почему вы думаете что в тяжелом сосотянии меньше?
Они пишут сколько в ICU.
Сейчас 1000.
Весной писали бы сколько было тогда в ICU.
Я думаю теперь из за того что ICU болше, то реже мрут. В этом же и цель, нет? Или все бессмысленно?
НУ может конечно в Бельгии в первую волну при строжайшем локдоуне люди мерли потому что медицина там такая хреновая. Но об этом тогда молчали чтоб не подчеркивать невыгодность сравнения со Швецией. Теперь же мы видим чтo свой локдоун Бельгия потратила впустую и никак не увеличила емкось своих госпиталей. Ну Непохо б провлечь к ответственности бельгийские власти, но это дело их народа тысызать.
Они *увеличили*.
Везде написано что они подняли число ICU вдвое, с 1000 до 2000. В 2 раза это не так мало.
В 1000 лежат ковидники, в осталных по другим ворпосам.
Пожтому я и пишу что смертность скорее всего понизилас потому что стало больше ICU.
rialtoma1
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 18 Apr 2015 18:36

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by rialtoma1 »

HappyCat wrote: 26 Oct 2020 17:20
+KPOT+ wrote: 26 Oct 2020 06:24
Dmitry67 wrote: 22 Oct 2020 14:29Прошу, друзья конспирологи, высказывайтесь.
Никакой конспирологии. Они нам всё сами рассказали совсем недавно. Но большинство не слушало.

Ключевое слово: Great Reset.

https://www.youtube.com/results?search_ ... reat+reset
первый спикер в первом по списку видео высказал даже не марксистскую идею а идею позднего СССР - двигаться предлозил от акционерного владения производством к государственному владению. Это да действительно, страшноватенько.
https://www.breitbart.com/europe/2020/1 ... kBhlPsZuCM
не интересовалась политикой, пока политика не заинтересовалась мной
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by Москвичка »

Ну вот вам никакой конспирологии, всё в открытую:

https://glav.su/blog/14726/1512571/
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5420
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by fusion »

Москвичка wrote: 02 Nov 2020 20:19 :-)

непонятно вообще.
если все так страшно по миру, то шведам типа начхать на свое население?
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5420
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by fusion »

вот по Швеции, откуда получить данные насколько сильна разница в количестве смертей между ковидом и гриппом и самое главное хотелось бы посмотреть на возрастной состав умерших.
может кто знает где найти подобную стату или сюда линканет.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by Москвичка »

fusion wrote: 20 Nov 2020 14:32 вот по Швеции, откуда получить данные насколько сильна разница в количестве смертей между ковидом и гриппом и самое главное хотелось бы посмотреть на возрастной состав умерших.
может кто знает где найти подобную стату или сюда линканет.
Про возрастной состав не знаю, но вот общий разбор alexsword делал:

https://aftershock.news/?q=node/917787
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by city_girl »

Москвичка wrote: 21 Nov 2020 02:15
fusion wrote: 20 Nov 2020 14:32 вот по Швеции, откуда получить данные насколько сильна разница в количестве смертей между ковидом и гриппом и самое главное хотелось бы посмотреть на возрастной состав умерших.
может кто знает где найти подобную стату или сюда линканет.
Про возрастной состав не знаю, но вот общий разбор alexsword делал:

https://aftershock.news/?q=node/917787
по возрастам:
https://www.statista.com/statistics/110 ... ge-groups/
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by sondo »

fusion wrote: 20 Nov 2020 14:32 вот по Швеции, откуда получить данные насколько сильна разница в количестве смертей между ковидом и гриппом и самое главное хотелось бы посмотреть на возрастной состав умерших.
может кто знает где найти подобную стату или сюда линканет.
официалъная стаистика по Швеции по ковиду, с возрастами:
https://experience.arcgis.com/experienc ... 87457ed9aa

что они закрывали с самого начала (переводили полностью в онлайн): старшие школы (7 класс и сташе), университеты
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Конспирологи, welcome сгюда

Post by Dmitry67 »

Интересные ссылки
Может это цель?

То есть отказавшиеся от локдауна, или проводившие его в мягкой форме, как Россия, очень неплохо смотрятся на фоне остальных по экономическим показателям, при этом одновременно неплохо выглядят и с точки зрения избыточной смертности.   

Британия и Италия умудрились попасть одновременно и в лузеры по смертности, и по экономическому обвалу.

 

Тревогу у России и Белоруссии вызывают показатели не смертности, а рождаемости.  Наблюдается достаточно быстрое и резкое падение.  Тут, конечно, проявляется и эхо 90-х, и рост некоторого пессимизма, неуверенности в завтрашнем дне, начавшиеся ранее (смотри, например, динамику реальных доходов населения, динамику ростовщической закабаленности и т.д.).   Сам COVID-​19 и экономический шок 2020 года как следует проявятся в статистике рождаемости позднее, но начать проявляться он мог в России уже сейчас, к примеру, из-за невозможности граждан СНГ приехать рожать в Россию.   

Если у кого есть еще идеи по причинам катастрофической динамики этих индикаторов - давайте обсудим.

А это именно катастрофа - прирост избыточной смертности в России в 2020 году составляет 34,6 тысяч, что многократно меньше "неродившихся детей" - 213,1 тысяча.  ИМХО, вовсе не о коронавирусе нужно голову ломать, а о том, как мотивировать молодые семьи заводить по 4-5 детей и более
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Конспирологи, welcome сгюда

Post by Москвичка »

Dmitry67 wrote: 21 Nov 2020 19:36 Интересные ссылки
Может это цель?

То есть отказавшиеся от локдауна, или проводившие его в мягкой форме, как Россия, очень неплохо смотрятся на фоне остальных по экономическим показателям, при этом одновременно неплохо выглядят и с точки зрения избыточной смертности.   

Британия и Италия умудрились попасть одновременно и в лузеры по смертности, и по экономическому обвалу.

 

Тревогу у России и Белоруссии вызывают показатели не смертности, а рождаемости.  Наблюдается достаточно быстрое и резкое падение.  Тут, конечно, проявляется и эхо 90-х, и рост некоторого пессимизма, неуверенности в завтрашнем дне, начавшиеся ранее (смотри, например, динамику реальных доходов населения, динамику ростовщической закабаленности и т.д.).   Сам COVID-​19 и экономический шок 2020 года как следует проявятся в статистике рождаемости позднее, но начать проявляться он мог в России уже сейчас, к примеру, из-за невозможности граждан СНГ приехать рожать в Россию.   

Если у кого есть еще идеи по причинам катастрофической динамики этих индикаторов - давайте обсудим.

А это именно катастрофа - прирост избыточной смертности в России в 2020 году составляет 34,6 тысяч, что многократно меньше "неродившихся детей" - 213,1 тысяча.  ИМХО, вовсе не о коронавирусе нужно голову ломать, а о том, как мотивировать молодые семьи заводить по 4-5 детей и более
Вот это менее всего понятно: перестали приезжать из СНГ рожать, а уменьшилась рождаемость в России? Или это двойные граждане какие?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Конспирологи, welcome сюда

Post by Dmitry67 »

Ну я думаю в такое тревожное время рождаемость упадет во всех странах...
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014

Return to “О жизни”