Лучше немного сейчас, чем все не известно когда и какой ценой.adb wrote: 10 Nov 2020 20:24 Просто удивляет готовность и быстрота подписания мира со стороны Азербайджана.
Азербайджан просто не готов к полномасштабной партизанской войне в НК и затруднительно даже прогнозировать когда будет готов. Будет наверное пока как и прежде (с помощью Турции конечно) помаленьку душить НК и саму Армению блокадой (ну не полной конечно, но все же...) а там будет видно что можно сделать. Имхо Аз откусил максимум того что сможет переварить, а на то чем можно подавиться решил пока рот не разевать.adb wrote: 10 Nov 2020 20:24...
Просто удивляет готовность и быстрота подписания мира со стороны Азербайджана. По сути после взятия Шуши весь НК открыт...
Вряд ли там возможна партизанская война в горах глядя на зиму. Все население Карабаха - 145 тысяч, это дает 7-8 тысяч теоретического мобилизационного потенциала, однако сейчас армия НК с армянскими добровольцами тупо разгромлена. Собственно Армения не вписалась и не впишется, они даже официально не признали НК до сих пор. Пара сотен партизан-пассионариев была бы перебита с воздуха.
Нуачо, чичи и зимой воевали, просто не так интенсивно...PrettyVacant wrote: 10 Nov 2020 21:13Вряд ли там возможна партизанская война в горах глядя на зиму...Blender wrote: 10 Nov 2020 20:38 Азербайджан просто не готов к полномасштабной партизанской войне в НК
Тупо разгромлена именно регулярная армия, остатки которой вполне могут переформатироваться в партизаны. А остатков этих совсем даже немало, ведь "разгром" вовсе не означает что всех военных убили/ранили/взяли в плен.Все население Карабаха - 145 тысяч, это дает 7-8 тысяч теоретического мобилизационного потенциала, однако сейчас армия НК с армянскими добровольцами тупо разгромлена.
Дык там и роликов про сбитие турецко/азербайджанских беспелотников полно... Настоящая война все же гораздо сложнее чем это выглядит в кено...На Ютюбе полно роликов, как турецкие БПЛА выбивают армянскую технику и даже мелкие группы пехотинцев, независимо от времени суток и погоды...
Нуда, а кто сомневается что ли? Регулярную армию разгромили, а вот когда надо будет бороться с дашнаками, которые с первого взгляда вполне себе мирные крестьяне, это будет совсем другая история.Это именно военный разгром.
Ну дык и я про то же...Другой вопрос, что Алиев прагматик, своих целей он достиг, исторически и стратегически значимую Шушу взял, территории азербайджанских районов вернул, даже транспортный коридор к Нахичевани получил, а зачистка Степанакерта с геноцидом или изгнанием оставшегося армянского населения никому не интересна, не двадцатый век уже.
Спасибо. От русских СМИ сплошь одни девки 20+
Интерны ? 
Blender wrote: 10 Nov 2020 21:33 Регулярную армию разгромили, а вот когда надо будет бороться с дашнаками, которые с первого взгляда вполне себе мирные крестьяне, это будет совсем другая история.
Вот не обратила внимание.
те территории, которые отдают - пустые. Там жили азербайджанцы, но армяне после победы их не заселяли. Вообще спор идёт о полупустой территории Карабаха, армяне и из самой Армении в основном убежали в Россию. Как и азербайджанцы. Я мало представляю, кем будут эти отбитые районы азербайджанцы заселять.OtherSide wrote: 12 Nov 2020 20:39Blender wrote: 10 Nov 2020 21:33 Регулярную армию разгромили, а вот когда надо будет бороться с дашнаками, которые с первого взгляда вполне себе мирные крестьяне, это будет совсем другая история.
Это как раз очень простой вопрос. Просто выселят целыми деревнями за пределы территории теперь уже Азербайджана и делов. Да армяне теперь и сами на врядли останутся. Крупнейший н.п. как раз за армянами оставили. А выселить с десяток тысяч армян - не вопрос
Отдают Шушу и несколько других деревень. Естественно, армян оттуда выселятВячеслав Викторович wrote: 12 Nov 2020 21:49те территории, которые отдают - пустые. Там жили азербайджанцы, но армяне после победы их не заселяли. Вообще спор идёт о полупустой территории Карабаха, армяне и из самой Армении в основном убежали в Россию. Как и азербайджанцы. Я мало представляю, кем будут эти отбитые районы азербайджанцы заселять.OtherSide wrote: 12 Nov 2020 20:39Blender wrote: 10 Nov 2020 21:33 Регулярную армию разгромили, а вот когда надо будет бороться с дашнаками, которые с первого взгляда вполне себе мирные крестьяне, это будет совсем другая история.
Это как раз очень простой вопрос. Просто выселят целыми деревнями за пределы территории теперь уже Азербайджана и делов. Да армяне теперь и сами на врядли останутся. Крупнейший н.п. как раз за армянами оставили. А выселить с десяток тысяч армян - не вопрос
В Шуше при СССР жили уже практически одни азербайджанцы, армян там вырезали ещё в 1920 году. После уже своей победы в 1992 году армяне выгнали их всех и заселили своими армянскими беженцами из Азербайджана. Но там тоже всего несколько тысяч армян и сейчас уже скорее всего опять никого нет.OtherSide wrote: 13 Nov 2020 06:20Отдают Шушу и несколько других деревень. Естественно, армян оттуда выселятВячеслав Викторович wrote: 12 Nov 2020 21:49те территории, которые отдают - пустые. Там жили азербайджанцы, но армяне после победы их не заселяли. Вообще спор идёт о полупустой территории Карабаха, армяне и из самой Армении в основном убежали в Россию. Как и азербайджанцы. Я мало представляю, кем будут эти отбитые районы азербайджанцы заселять.OtherSide wrote: 12 Nov 2020 20:39Blender wrote: 10 Nov 2020 21:33 Регулярную армию разгромили, а вот когда надо будет бороться с дашнаками, которые с первого взгляда вполне себе мирные крестьяне, это будет совсем другая история.
Это как раз очень простой вопрос. Просто выселят целыми деревнями за пределы территории теперь уже Азербайджана и делов. Да армяне теперь и сами на врядли останутся. Крупнейший н.п. как раз за армянами оставили. А выселить с десяток тысяч армян - не вопрос
Жители Шаумяновского района непризнанной Нагорно-Карабахской республики покидают места жительства из-за перехода этой территории к Азербайджану, некоторые поджигают свои дома.
«Более 2,5 тыс. человек вынуждены покинуть свои дома, потому что 15-го числа туда зайдут уже другие люди», — приводит РИА Новости слова представителя администрации округа.
Отмечается, что жители собирают вещи и разбирают дома, снимая двери, окна, шифер, черепицу и всё, что могут вывезти. Некоторые поселенцы поджигают дома, чтобы они не достались тем, кто зайдёт туда 15 ноября.
"Просто" можно выселить только тех кто в 90-е занял дома и землю сбежавших азербайджанцев. Сопсно, такие захватчики уже сами бегут, сжигая "свои" дома. А вот с карабахскими армянами, которые там всегда жили, никакой простоты не будет. Поэтому Алиев и не пошел в НКOtherSide wrote: 12 Nov 2020 20:39Blender wrote: 10 Nov 2020 21:33 Регулярную армию разгромили, а вот когда надо будет бороться с дашнаками, которые с первого взгляда вполне себе мирные крестьяне, это будет совсем другая история.
Это как раз очень простой вопрос. Просто выселят целыми деревнями за пределы территории теперь уже Азербайджана и делов. Да армяне теперь и сами на врядли останутся. Крупнейший н.п. как раз за армянами оставили. А выселить с десяток тысяч армян - не вопрос
Как по вашему могут пойти события ? Лавров неустанно повторял о межконфессиональной идее, которая вроде как не предусматривает тренда на переселение и экономическое развитие региона которое поидее должно повысить его привлекательнось для обоих ? сторон.
Я выше уже говорил, что мне кааццо:SergeyM800 wrote: 13 Nov 2020 16:09Как по вашему могут пойти события ? Лавров неустанно повторял о межконфессиональной идее, которая вроде как не предусматривает тренда на переселение и экономическое развитие региона которое поидее должно повысить его привлекательнось для обоих ? сторон.
т.е. экономическая привлекательность возврата НК в Азербайджан будет создаваться за счет ухудшения экономической ситуации в НК и Армении. Про "межконфессиональные идеи" - это просто маниловщинаBlender wrote: 10 Nov 2020 20:38 .... Будет наверное пока как и прежде (с помощью Турции конечно) помаленьку душить НК и саму Армению блокадой (ну не полной конечно, но все же...) а там будет видно что можно сделать. ...
Т.е. по суте экономику и ее зависимость от себя будет развивать Баку. Что снимет идею политической независимости и шаг за шагом местная администрация и бизнес будет под ним. Армяне или уедут или будут вести незаметную политическу жизнь (если это возможно). Может Баку откупится? типа даст каждой семье выезжающей в Армению подемные деньги в том или ином виде. Ну типа построили где жилье, там фабрику какую открыли типа совместную с Турками. Утопия ?Blender wrote: 13 Nov 2020 16:46 т.е. экономическая привлекательность возврата НК в Азербайджан будет создаваться за счет ухудшения экономической ситуации в НК и Армении.
Душить больше некуда. Там и так полная блокада со стороны Турции и Азербайджана.Blender wrote: 10 Nov 2020 20:38 .... Будет наверное пока как и прежде (с помощью Турции конечно) помаленьку душить НК и саму Армению блокадой (ну не полной конечно, но все же...) а там будет видно что можно сделать. ...
Ну дык я и говорю что будут продолжать в том же духе.adb wrote: 13 Nov 2020 17:51Душить больше некуда. Там и так полная блокада со стороны Турции и Азербайджана.Blender wrote: 10 Nov 2020 20:38 .... Будет наверное пока как и прежде (с помощью Турции конечно) помаленьку душить НК и саму Армению блокадой (ну не полной конечно, но все же...) а там будет видно что можно сделать. ...
Баку ничего не будет развивать в НК пока тот не "вернётся в родную гавань", а, наоборот, будет стараться чтобы там ничего не развивалось.SergeyM800 wrote: 13 Nov 2020 17:25Т.е. по суте экономику и ее зависимость от себя будет развивать Баку.Blender wrote: 13 Nov 2020 16:46 т.е. экономическая привлекательность возврата НК в Азербайджан будет создаваться за счет ухудшения экономической ситуации в НК и Армении.
имхо самое большее что Баку может предложить уезжающим армянам - это простить им ущерб причиненный захватом азербайджанской собственности в нкао в 90-хМожет Баку откупится? типа даст каждой семье выезжающей в Армению подемные деньги в том или ином виде. Ну типа построили где жилье, там фабрику какую открыли типа совместную с Турками. Утопия ?
Экономика Нагорного Карабаха.
С начала 2000-х годов реальный ВВП Карабаха рос двузначными темпами, с 2011 по 2016 год средний рост ВВП превышал 9%, в 2019 году экономика непризнанной республики увеличилась на 10,3%.
...
В расчете на душу населения ВВП с 2015 года вырос более чем в полтора раза и по итогам прошлого года был оценен в $4803. Это больше, чем в Армении ($4623 в 2019 году, по данным Всемирного банка) и Азербайджане ($4794).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/02/10/2020 ... 9780090f84
В предыдущие годы Армения финансировала 50–60% бюджетных расходов Нагорного Карабаха. До 2017 года эта помощь фигурировала в бюджетных документах Карабаха как «межгосударственный кредит», сейчас — как «бюджетный кредит». В 2019 году прямое финансирование карабахского бюджета Ереваном составило $120 млн.SergeyM800 wrote: 13 Nov 2020 19:10 Понятно, но экономика HK не была в загоне и даже росла достаточно интенсивно.
Экономика Нагорного Карабаха.
С начала 2000-х годов реальный ВВП Карабаха рос двузначными темпами, с 2011 по 2016 год средний рост ВВП превышал 9%, в 2019 году экономика непризнанной республики увеличилась на 10,3%.
...
В расчете на душу населения ВВП с 2015 года вырос более чем в полтора раза и по итогам прошлого года был оценен в $4803. Это больше, чем в Армении ($4623 в 2019 году, по данным Всемирного банка) и Азербайджане ($4794).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/02/10/2020 ... 9780090f84
Ну вот Аз и будет стремиться таки отправить ее в загон
Blender wrote: 13 Nov 2020 15:44"Просто" можно выселить только тех кто в 90-е занял дома и землю сбежавших азербайджанцев. Сопсно, такие захватчики уже сами бегут, сжигая "свои" дома. А вот с карабахскими армянами, которые там всегда жили, никакой простоты не будет. Поэтому Алиев и не пошел в НКOtherSide wrote: 12 Nov 2020 20:39Blender wrote: 10 Nov 2020 21:33 Регулярную армию разгромили, а вот когда надо будет бороться с дашнаками, которые с первого взгляда вполне себе мирные крестьяне, это будет совсем другая история.
Это как раз очень простой вопрос. Просто выселят целыми деревнями за пределы территории теперь уже Азербайджана и делов. Да армяне теперь и сами на врядли останутся. Крупнейший н.п. как раз за армянами оставили. А выселить с десяток тысяч армян - не вопрос