Печать цифровых фотографий- качество никудышнее :(. Почему?

Теория и практика
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Печать цифровых фотографий- качество никудышнее :(. Почему?

Post by chenko »

Созрели и мы наконец для покупки цифровой камеры.
Пообщались с друзьями, послушали, повертели в руках фотоаппараты, почитали интернет.
Как последнюю проверку пошли делать пробную печать на бумагу в Волмарт.
Вот тут-то и наступил облом :(. Чтоб там люди не говорили, а до обычной пленочной фотографии цифре расти и расти. Может, правда, все дело в Волмарте?
Итак, основные проблемы.
На первый взгляд фото как фото. Хотя после привычных и дешевых отпечатков 5х7 с пленки, приемлемые по цене reprints 4х6 кажутся жутким откатом назад, на 5 лет минимум.
1. Фотографии абсолютно не передают теней- поэтому лица людей кажутся неживыми- как будто это мрамор или глазурь. Жуткое зрелище.
2. Пропадает глубина резкости. Снимки в лесу, например, имеют вид съемки людей перед стеной с фотообоями.
3. Уже на средне-мелких деталях четко видна цифра, которая появляется только во время печати (квадратики).
4. Плохая "цветопередача". Я не професионал, может термин не правильный, попытаюсь объяснить. В старых цветных телевизорах (не устаревших, а именно старых, где уже подсела электроника) часто бывает такое же. Вроде по одиночке все цвета есть, а если вместе- явно что-то не так, чего-то не хватает.
5. Доступный размер печати 4х6, вместо 5х7.

Хотя в оригинале на компьютере все выглядело более, чем прилично.

Вот теперь и непонятно, что же делать?
С пленки нельзя получить цифровое фото для компьютера того же качества, что делает цифровик. А с цифровика нельзя печатать на бумагу.
Единственный выход, который приходит в голову- покупать цифровой фотик попроще и использовать его параллельно с настоящим (пленочным) фотоаппаратом.

Кстати, зашел я тут же в магазин посмотреть на фото-принтеры, точнее на их рекламные распечатки. В качестве примеров у них тольео снимки сказочных пейзажей типа Гари Потера. Т.е. именно то, что у меня как раз и выходит вместо нормальных живых фотографий. Сей факт оптимизма не прибавил.

Объясните, в чем-же дело?
Волмарт- сакс?
Цифровая техника еще не достигла приемлимого уровня?
Или что не так со мной лично? Ведь миллионы людей тоже тащутся от качества mp3 музыки, говорят, что от CD практически не отличить.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Post by Lida »

Начнем по-порядку :umnik1:
--- Какой цифровой камерой вы снимали? У нас G2 - нет таких проблем, что вы описываете.
У вас все получится!
Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

Все зависит от камеры в первую очередь. Первую цифровую я взял G3. Получались нормальные снимки. На пленочном никоне правда были лучше - цвета живее и более натуральные. На G3 снималась природа и пикники. Потом поехал снимать соревнования качков. На пробу, к счастью, взял вторую камеру C5050. G3 в помещении просто отвратительно себя вела - фокус наводился очень медленно 2-3 секунды. Снимать выступления фитнесисток было невозможно обсалютно. Тела билдеров выходили "квадратиками". С5050 наводилась мгновенно - навел объектив, нажал спуск и тут-же сняла. Снимал ярко освещенную сцену из тёмного зала. G3 вжикала фокусом и ничего не делала.
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1962
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Post by sp123 »

Квадратики - однозначно виноват тот, кто печатал. Через Волмарт я заказывал печать два раза, один раз напечатали просто великолепно, во второй раз была явная лажа - квадратики, контуры вокруг лиц и прочее безобразие. Попробуйте напечатать в другом месте. Думаю, камера ни при чем.
Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

sp123 wrote:Квадратики - однозначно виноват тот, кто печатал. Через Волмарт я заказывал печать два раза, один раз напечатали просто великолепно, во второй раз была явная лажа - квадратики, контуры вокруг лиц и прочее безобразие. Попробуйте напечатать в другом месте. Думаю, камера ни при чем.

Печатаю в КОСТКО. С G3 фигня, с C5050 все нормально.
User avatar
Alf
Уже с Приветом
Posts: 465
Joined: 30 May 2001 09:01
Location: Edinburgh, UK

Re: Печать цифровых фотографий- качество никудышнее :(. Почему?

Post by Alf »

chenko wrote:С пленки нельзя получить цифровое фото для компьютера того же качества, что делает цифровик.


Можно и даже намного лучшее.

chenko wrote:А с цифровика нельзя печатать на бумагу.


То же можно, только надо знать как.

chenko wrote:Единственный выход, который приходит в голову- покупать цифровой фотик попроще и использовать его параллельно с настоящим (пленочным) фотоаппаратом.


Очень хорошая идея. Многие так и поступают.


chenko wrote:Волмарт-сакс?


Несомненно. А Вы что от них ожидали?


chenko wrote:Цифровая техника еще не достигла приемлимого уровня?


Достигла, но только стоит еще пока очень дорого. Например, Canon 1Ds.


chenko wrote:Или что не так со мной лично?


Если хотите хорошее качество от цифрового фотоаппарата, то не скупитесь. Не хватайтесь за "супер-мыльницы" с миллионами мегапикселов. Купите себе Digital Elan или что-нибудь по-серьезнее. Почитайте книги про Photoshop и про цветокоррекцию. После этого проблем быть не должно.
No problem!
User avatar
Okapy
Уже с Приветом
Posts: 504
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: Voronezh, Russia -> NJ, USA

Post by Okapy »

Вот как странно получается. ВСЕ что я печатал с цифры. Как сам на принтере, так и в разных .com было на порядок лучше чем самый расчудесный отпечаток с пленки.

Я даже использую это когда хочу уговорить кого-нибудь купить цифровик. Я просто показываю свой фотоальбом. Человек его листает, и дойдя до места где я перешел на цифру видит просто катастрофическую разницу в качестве.
Миротворцы навсегда примиряли города, превратив их в руины.(А. Непомнящий)
nickb
Уже с Приветом
Posts: 3209
Joined: 08 Aug 1999 09:01
Location: Tampa, FL

Post by nickb »

Нужно не приходить с дискеткой/карточкой в WalMart, а загрузить свои фотки на WalMart.com, а потом их распечатают в центральном лабе на крутой технике и перешлют в Ваш локальный WalMart. Качество - одно из самых достойных из существующих. Регулярно печатаю 6x4 со своей Olympus-2100 (2MP) - всегда доволен.
User avatar
chenko
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: Киев-->...-->NJ

Post by chenko »

Бродяга wrote:Все зависит от камеры в первую очередь.

А вот это- вряд ли. :?
Камеры были достаточно приличные:Sony DSC-F717 (4.9М) и Olympus E-100RS. Оптическая стабилизация и прочие полезные навороты Оли более чем впечатлили. Но на нем же еще раз подтвердилась очевидная идея, что чем больше пикселов, тем лучше.
Поэтому уж совсем не верится, что качество печати зависит от фотоаппарата. Еще раз повторю, что на компьютере все было просто отлично.

nickb wrote:Нужно не приходить с дискеткой/карточкой в WalMart, а .....

Ну зачем же так зло? :mrgreen: Все было сделано именно так как Вы советуете.
Фото были загружены на сайт и имели вполне нормальный размер (местами до 2560х1920 (~2МВ)). Что однако не помогло :| .

Alf wrote: Если хотите хорошее качество от цифрового фотоаппарата, то не скупитесь. Не хватайтесь за "супер-мыльницы" с миллионами мегапикселов. Купите себе Digital Elan или что-нибудь по-серьезнее. Почитайте книги про Photoshop и про цветокоррекцию. После этого проблем быть не должно.


Что значит "не скупится"? Является ли Canon G3 (ака Хонда Аккорд :D ) достаотчно приличной камерой?
Как показало сравнение снимков 1.3 М мало даже для компьютера- нельзя сделать кадрирование снимка без явной потери качества.
Photoshop- это хорошо, иногда полезно. Но как любителю мне нужна фотография, чтобы прежде всего документировать мою жизнь. Мне гораздо интереснее через 20 лет смотреть поцарапанные и некачественные снимки своих друзей, чем красивые пейзажи. Я по возможности не хочу ретушировать фото.

И насчет Волмарта. Я не готов печатать сотнями фото дороже разумного предела. Поэтому и Волмарт, и размер 4х6[/i][/b]
olegkin
Уже с Приветом
Posts: 2044
Joined: 31 Jul 2000 09:01
Location: NJ, USA

Post by olegkin »

Okapy wrote:Вот как странно получается. ВСЕ что я печатал с цифры. Как сам на принтере, так и в разных .com было на порядок лучше чем самый расчудесный отпечаток с пленки.

Я даже использую это когда хочу уговорить кого-нибудь купить цифровик. Я просто показываю свой фотоальбом. Человек его листает, и дойдя до места где я перешел на цифру видит просто катастрофическую разницу в качестве.


Кривизну рук переход с пленки на цифру не исправляет. Вы, очевидно, феномен. :)

Я подтруниваю, не обижайтесь. Если у вас прямо так разнится качество с пленки и цифры, то очевидно процессу съемки на пленку вы уделяли гораздо меньше внимания чем процессу съемки на цифру. Кроме всего прочего не забывайте на чем вы накапливали опыт съемки...

--
Сначала вы тратите годы на реализацию мечты, а потом в чудесный день она сбывается сама собой.
User avatar
Carbon Copy
Уже с Приветом
Posts: 385
Joined: 11 Feb 2003 17:08
Location: Вилларибо -> Виллабаджо

Post by Carbon Copy »

Okapy wrote:... Я просто показываю свой фотоальбом. Человек его листает, и дойдя до места где я перешел на цифру видит просто катастрофическую разницу в качестве.


Я тоже замечаю похожий эффект. С переходом к цифровой фотографии качество снимков возрастает пропорционально уменьшению их количества. Раньше в альбом шло все, что выкинуть было жалко - денежки-то уплочены за проявку и печать независимо от качества отснятого. Теперь же печатаю только самые удачные и интересные кадры, весь мусор отсевается еще на этапе записи на карточку, а все более или менее приличные снимки, но не имеющие самостоятельной художественной ценности, архивируются на компьютере. Цифра, таким образом, дает очень ощутимый burst творческой составляющей фотографии. Тем более, учитывая широчайшие возможности обработки digital image. Я конечно не говорю, что с началом digital эры мой фотоальбом стал художественным portfolio, но качественный скачек заметен. Причем "качественный" как в отношении изображения, так и в отношении содержания.
Никогда не дергай за хвост, если не знаешь, что с другой стороны.
User avatar
IA72
Уже с Приветом
Posts: 956
Joined: 04 Mar 2002 10:01

Post by IA72 »

nickb wrote:Нужно не приходить с дискеткой/карточкой в WalMart, а загрузить свои фотки на WalMart.com, а потом их распечатают в центральном лабе на крутой технике и перешлют в Ваш локальный WalMart. Качество - одно из самых достойных из существующих. Регулярно печатаю 6x4 со своей Olympus-2100 (2MP) - всегда доволен.


Правильно, мы тоже так делаем. Самое главное - что бы недоумки в местных 1-hour лабораториях не трогали их своими грязными лапами в попытке что-нибудь "улучшить". Неоднократно проверено.
User avatar
Encephalon
Уже с Приветом
Posts: 3181
Joined: 29 Jan 2002 10:01

Post by Encephalon »

Цифровик - G3. Пачатаем сейчас только в Wal Mart загружая с photo.walmart.com. Качество принта фотографии отличное. Один раз печатали на шутерфлай и не понравилось. Проблем с Wal Mart не было. Очень довольны их принтом.
"Everybody lies!" © Dr. Gregory House
User avatar
Encephalon
Уже с Приветом
Posts: 3181
Joined: 29 Jan 2002 10:01

Post by Encephalon »

Бродяга wrote:...... G3 в помещении просто отвратительно себя вела - фокус наводился очень медленно ..... Снимать выступления фитнесисток было невозможно обсалютно. Тела билдеров выходили "квадратиками". ...G3 вжикала фокусом и ничего не делала.


Ужасы вы какие то рассказываете Бродяга. Вам явно не повезло с камерой. Ничего подобного, что вы описали, мы не испытываем с нашим G3. Очень быстро схватывает фокус и прекрасно ведёт себя в помещении и притом еще с плохим освещением. Вобщем я вам сочувствую.
"Everybody lies!" © Dr. Gregory House
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

На Wal-Marte свет клином не сошелся. Онлайновых сервисов много, и большинство из них делают первые отпечатки бесплатно. Попробуйте, сравните, на халяву-то...

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Фото-Видео”