БОВ "Новичок"

[Komissar]

Сейчас на ютубе вылезло столько народу, кто утверждает, что он-то и есть изобретатель "новичка" - их больше, чем молекул в числе Авогадро! Все несут ортогональную политизированную пургу.

Есть ли репутабельный источник о хим.составе и поведении БОВ "новичок"?

[Москвичка]

Сейчас на ютубе вылезло столько народу, кто утверждает, что он-то и есть изобретатель "новичка" - их больше, чем молекул в числе Авогадро! Все несут ортогональную политизированную пургу.

Есть ли репутабельный источник о хим.составе и поведении БОВ "новичок"?

Говорят, что это вот что: смесь безобидных в отдельности веществ запихивается в бомбу, потом, когда бомба взрывается, образуются уже токсичные продукты. Т.е. это никак не может быть мазью. Похоже, кое-кого просто жестко и жестоко разыгрывают, параллельно доказывая себе их полную недоговороспособность и неадекватность.

[Komissar]

Сейчас на ютубе вылезло столько народу, кто утверждает, что он-то и есть изобретатель "новичка" - их больше, чем молекул в числе Авогадро! Все несут ортогональную политизированную пургу.

Есть ли репутабельный источник о хим.составе и поведении БОВ "новичок"?

Говорят, что это вот что: смесь безобидных в отдельности веществ запихивается в бомбу, потом, когда бомба взрывается, образуются уже токсичные продукты. Т.е. это никак не может быть мазью. Похоже, кое-кого просто жестко и жестоко разыгрывают, параллельно доказывая себе их полную недоговороспособность и неадекватность.

Интересно, что в случае со Скрипалями сожгли бедного кота, чтобы не дай бог, не разнести супер-заразу, а куда, спрашивается, дели трусы Навального?

[RZ_1]

Есть ли репутабельный источник о хим.составе и поведении БОВ "новичок"?

Вот на Википедии - выглядит похоже на правду https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... %B2%D0%B0).

[Komissar]

Есть ли репутабельный источник о хим.составе и поведении БОВ "новичок"?

Вот на Википедии - выглядит похоже на правду https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... %B2%D0%B0).

уши либшизы торчат:

До приоткрывшего завесу секретности отравления Сергея Скрипаля о «Новичках» почти ничего не было известно, хотя, начиная с 1992 года, некоторые учёные-диссиденты пытались предать огласке сведения о новом российском химическом оружии[12][13][4]. На Западе источником информации о веществах группы «Новичок» и способах их производства являются мемуары советского учёного Вила Мирзаянова, эмигрировавшего в США в 1995 году.

[RZ_1]

Есть ли репутабельный источник о хим.составе и поведении БОВ "новичок"?

Вот на Википедии - выглядит похоже на правду https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... %B2%D0%B0).

уши либшизы торчат:

До приоткрывшего завесу секретности отравления Сергея Скрипаля о «Новичках» почти ничего не было известно, хотя, начиная с 1992 года, некоторые учёные-диссиденты пытались предать огласке сведения о новом российском химическом оружии[12][13][4]. На Западе источником информации о веществах группы «Новичок» и способах их производства являются мемуары советского учёного Вила Мирзаянова, эмигрировавшего в США в 1995 году.

Я на это внимание не обращаю. По структуре - вполне похоже на то, о чем говорят. Разумеется, Википедия - орудие идеологической войны.

[Komissar]

Есть ли репутабельный источник о хим.составе и поведении БОВ "новичок"?

Вот на Википедии - выглядит похоже на правду https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... %B2%D0%B0).

уши либшизы торчат:

До приоткрывшего завесу секретности отравления Сергея Скрипаля о «Новичках» почти ничего не было известно, хотя, начиная с 1992 года, некоторые учёные-диссиденты пытались предать огласке сведения о новом российском химическом оружии[12][13][4]. На Западе источником информации о веществах группы «Новичок» и способах их производства являются мемуары советского учёного Вила Мирзаянова, эмигрировавшего в США в 1995 году.

Я на это внимание не обращаю. По структуре - вполне похоже на то, о чем говорят. Разумеется, Википедия - орудие идеологической войны.

о какой / каких конкретно структурах вы говорите?

[ReactoR]

За всей этой показушной шумихой замыливается факт, что кто-то синтезировал, расчитал очень! точно дозы, создал рецептуру и активно использует нервнопаралитические ОВ. Пытается повесить все это на Россию, которая как раз когда по договору и под контролем OPCW, уничтожила советские разработки в этой области в то время как западные страны запасы ОВ сохранили. Я подозреваю британские спецслужбы и лаборатории Портон Даун как место создания формулировок.
а) они активно работаю с ядами, якобы для создания антидотов (от ядов, которые сами и синтезируют, интересный замкнутый круг8O )
б) у Портон Даун славная история травить неподозревающих об этом людей
в) пробы бесконтрольно проходят через их руки, джентльменам верят на слово

Неплохо бы прошерстить британскую агентуру в окружении поциента, если рецептуру новичка занесли в Россию это мегапрокол спецслужб

[Komissar]

но симптоматика у Навального и скрипалей совсем разная. Если он тоже "взялся за ручку", то и многие другие должны бы были отравиться.

[AMX]

Есть ли репутабельный источник о хим.составе и поведении БОВ "новичок"?

Люди, которые говорят о нем на западе (Мирзаянов и т.д.), отношения к его разработке не имеют.
Более того тот же Мирзаянов об этом сам говорит.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ae340189a794783d2ddaaaf

Химсостав это государственная тайна, никто вам об этом не расскажет.

Но о том, что такое было именно боевое отравляющее вещество давно уже рассказывают, из свежего вот нашел:

«Новичок» - это бинарный нервно-паралитический газ, как любой такой газ, он парализует нервную систему. А бинарный потому, что он состоит из нескольких компонентов, которые сами по себе не очень токсичны. И, может быть, кого-то можно травануть каким-то из этих веществ – А-234, А-236, А-232, А-242. Их там семь или восемь. Но боевой «коктейль Молотова» получается только при их смешении и «взрыве».

https://nsn.fm/policy/toksikolog-obyasn ... -novichkom

Еще по истории со Скрипалями читал более подробное описание от Леонида Ринка, сейчас что-то не находится.

Насколько я понял, сами вещества не представляли какого-то открытия и достаточно широко известны, работа в основном состояла в подборе смеси химикатов для боевого применения, т.е. в данном случае синтеза из неопасных веществ во время взрыва.

Это плохо понимают обычные люди. Им не приходит в голову например почему немцы в первую мировую использовали хлор, а не цианиды например. Газ, выделяющийся при гидролизе цианида калия, был же известен и убивал мгновенно. Цианид калия производился в промышленных объемах, тоже нет проблемы. Но его просто практически невозможно использовать в военных целях.

Отравляющие вещества похожие по составу и действию системы Новичок тоже широко известны и более того производились в США, Великобритании, Швеции и Германии.

[ReactoR]

но симптоматика у Навального и скрипалей совсем разная. Если он тоже "взялся за ручку", то и многие другие должны бы были отравиться.

А они и не пишут конкретно новичок, а пишут группы новичок, то есть какой-то флуорофосфонат, а какой не говорят. Флуорофосфонаты все страшно ядовиты, разница только в стабильности к влаге, к другим соединениям, состоянии жидкость/масло/твердое, способность к сублимации и пр., пр., пр. на фото из самолёта Леша выглядит нормально, ну максимум с бодуна, но хрен его знает в какой форме ОВ было применено. в химии/фармацевтике разработано множество методов микроинкапсуляции, они увеличивают стабильность и теоретически могут быть использованы для отложенного эффекта, например, капсула не растворяется в кислой среде желудка, но отлично растворяется в кишечнике, тривиальный аспирин, например, так формулируют для тех кто страдает расстройствами желудка. Чтобы разработать такие рецептуры (formulation) нужны институты, люди, много денег, такие вещи в обычной лабе не сделаешь, вся округа поляжет. В России после развала СССР всё позакрывали под чутким присмотром OPCW, а в Великобритании работает целая контора, финансируемая из бюджета, под прикрытием создания антидотов. Зря что ли вокруг Салсбури шпионов вьеться, как мух на говне. Скрипаль не случайно там поселился и имел долгие разговоры в жижи под присмотром своих кураторов

[AMX]

А они и не пишут конкретно новичок, а пишут группы новичок, то есть какой-то флуорофосфонат, а какой не говорят.

Формально "группа Новичок" это компоненты системы "Новичок", или вещества составляющие коктейль этого боевого отравляющего вещества, которые, повторюсь, взаимодействуют при взрыве и образуют смертельный нервно-паралитический газ.
Которые малотоксичны, но вероятно ядовиты, если их принимать внутрь или принимать ванны с ними, также как полки с химикатами в магазине для садоводов. И содержимое этих полок тоже является сильнодействующими ядами, в том числе и фосфорорганикой.

Тут есть некоторое словоблудие. Потому что, если это компоненты системы Новичок или "группа Новичок", т.е. конкретные вещества, входившие в боевую систему, то хотя бы формально можно говорить о связи с БОВ. Хотя это могут быть довольно тривиальные и широко-известные, также как и широкодоступные вещества. Саму же боевую систему невозможно использовать из-за её особенностей.

Если это какое-то синтезированное вещество, к которому приписывают близость химической формулы, то причем тут "Новичок"?

Во первых информация о том, что за газ образуется при использовании БОВ "Новичок" засекречена и не известна, также как и её компоненты.
Назначенные "создатели" Новичка давно сами открестились от этого звания и заявили, что не обладают такой информацией.

Во вторых, по моему даже знаний химии курса средней школы достаточно, чтобы понять, что боевая система производит газ, который будет отличаться от синтезированного яда. Хотя бы потому что нам говорят о яде в жидком состоянии.

В сухом остатке нам рассказывают о каком-то яде, который назвали на западе "Новичком" и который определенно не имеет никакой связи с боевой системой. Ввиду явных не стыковок, съехали на термин "группа Новичок".

Что это за группа? Какое оно имеет отношение к производившейся в СССР боевой системе?

У меня на кухонном столе стоит вещество из группы боевых отравляющих веществ первой мировой войны немецкого производства.
Называется поваренная соль.

[RZ_1]

о какой / каких конкретно структурах вы говорите?

Те, которые на рисунке 1 в ссылке.

[adb]

Химсостав это государственная тайна, никто вам об этом не расскажет.

Хим состав Новичка давно и хорошо известен: пиво и водка. Смешивать 1 к 1. Сам пробовал. Чуть коньки не откинул.

[AMX]

Хим состав Новичка давно и хорошо известен: пиво и водка. Смешивать 1 к 1. Сам пробовал. Чуть коньки не откинул.

Не так, я сегодня другую фразу услышал, очень понравилась.

Новичок как водка, он один, а приключения всегда разные.

Это было к вопросу о симптомах и их различии в версии англичан, где они объявляли как симптомы пострадавших остановку сердца и дыхания и случаем с Навальным, где ничего такого и близко не наблюдалось.