Америка в огне!

[deev_a_v]

Поизучал сейчас, что там за история с 17-летним Кайлом Риттенхаусом. Вызвало вопросы, насколько легально ему было ходить с винтовкой в его возрасте, и где он эту винтовку взял. Все остальное выглядело как самооборона. Сначала был атакован толпой мирно протестующих бандюков, которые до этого увлеченно громили все вокруг. Увидели человека с ружьем и ломанулись на него. Парень стал убегать в сторону полиции, один из догонявших чем-то в него бросил и словил пулю в ответ. Насколько данный ответ соответствовал уровню опасности решать судьям, по мне так вполне. Потом толпа его догнала, парень упал, второй потерпевший на него прыгнул ногами и пытался винтовку отнять, тоже словил. Третий товарищ был вооружен пистолетом, был ранен в руку, тут вообще без вопросов.

Парня реально жалко. Натворил делов, и будет сидеть.

Давайте обсудим ваше понимание слова "самооборона".

Предположим, что вы увидели, как кто-то на улице застрелил человека и бросился бежать.

Вы, естественно не зная всех подробностей, бросились за ним вдогонку, решив произвести вполне законный citizen's arrest. И этот кто-то застрелил еще и вас. Ваши безутешные родственники будут согласны с тем, что вас пристрелили в порядке самообороны?

[XAOC]

Парня реально жалко. Натворил делов, и будет сидеть.

Убийцу реально жалко?
Сидел бы дома - никаких бы проблем не было.

сидели бы бандюки дома - живы и здоровы были бы.

[KinDzaDza]

Поизучал сейчас, что там за история с 17-летним Кайлом Риттенхаусом. Вызвало вопросы, насколько легально ему было ходить с винтовкой в его возрасте, и где он эту винтовку взял. Все остальное выглядело как самооборона. Сначала был атакован толпой мирно протестующих бандюков, которые до этого увлеченно громили все вокруг. Увидели человека с ружьем и ломанулись на него. Парень стал убегать в сторону полиции, один из догонявших чем-то в него бросил и словил пулю в ответ. Насколько данный ответ соответствовал уровню опасности решать судьям, по мне так вполне. Потом толпа его догнала, парень упал, второй потерпевший на него прыгнул ногами и пытался винтовку отнять, тоже словил. Третий товарищ был вооружен пистолетом, был ранен в руку, тут вообще без вопросов.

Парня реально жалко. Натворил делов, и будет сидеть.

Вот тут хороший разбор полетов юристом:

На мой взгляд тоже самооборона - парень ни на кого не нападал, а пытался избежать эскалации конфликта и убегал от них. Но сначала один идиот напал на него и получил три пули и сдох. Потом ещё трое идиотов напали на него и один, который ударил Кайла скэйтбордом по голове, тут же получил пулю сердце и сдох на месте, другой в этот момент обосрался и убежал - и выжил, а третий сначала остановился, но потом направил на лежащего пацана пистолет - и тут же получил пулю в руку которая практически оторвала ему эту руку. Идиоты.
Что характерно - первый сдохший Joseph Rosenbaum имел два эпизода сексуального насилия над несовершеннолетними и являлся зарегистрированным sex offender. Раненный в руку Gaige Grosskreutz имеет длинный криминальный список и не имеет права иметь оружия от слова совсем. Второй невинно убиенный Anthony Huber - long criminal history that includes battery & repeated domestic abuser.
https://www.wisconsinrightnow.com/2020/ ... ing/?amp=1

Но на СНН или в Вашингтон Пост вы конечно этого не прочтёте. Там только про злобного белого супрематиста замочившего милых, законопослушных и безобидных протестантов за все хорошее против всего плохого. Хорошо ещё, что все три «жертвы» были белыми, иначе тонны дерьма сразу же попали бы на вентилятор. Чёрный там оказался самым умным и убежал.

P.S. У парня магазин на 30 патронов (и не один), вокруг было полно народу. Но никто кроме именно нападавших на парня вообще не пострадал. Так не бывает когда белые супрематисты идут расстреливать мирных протестантов.

[jsjs]

[KinDzaDza]

Давайте обсудим ваше понимание слова "самооборона".

Предположим, что вы увидели, как кто-то на улице застрелил человека и бросился бежать.

Вы, естественно не зная всех подробностей, бросились за ним вдогонку, решив произвести вполне законный citizen's arrest. И этот кто-то застрелил еще и вас. Ваши безутешные родственники будут согласны с тем, что вас пристрелили в порядке самообороны?

Давайте Вы сначала посмотрите полное видео об этом, включая то что было до первого выстрела - там где первый убитый заимел зуб на Кайла, потому что тот огнетушителем потушил зажжённый этим протестующим мусорный контейнер. Потом узнаёте что Кайл там был не один а в группе вооруженной народной милиции для охраны местного бизнеса от вандализма. В какой-то момент Кайл оказался отделенным от этой группы и вот тогда эти протестанты решили свести с ним счёты.

Второй момент - Вы видите бегущего по улице человека с винтовкой и перед этим слышали выстрелы (кстати Кайл не стрелял первым, там из толпы протестантов было несколько пистолетных выстрелов - все это есть на видео). Вы хватаете свой верный скэйтборд и бросаетесь за ним в погоню пылая праведным гневов и полны решимости совершить гражданский арест? Ну что я могу сказать - безумству храбрых поем мы песню. Кроме того Вы не знаете подробностей - зачем Вы вообще тогда пытаетесь напасть на вооруженного человека? Что ожидаете в ответ получить от него?

Если кто-то нападает на вас с применением силы и вам угрожает непосредственная опасность - имеете полное право защищать свою жизнь и здоровье с применением оружия. Потом придётся доказывать в суде, что вашей жизни/здоровью нападение угрожало. Это всяко лучше, чем лежать в морге или остаться инвалидом на всю жизнь.

[sp123]

Вот тут хороший разбор полетов юристом:

Спасибо, посмотрел. Все разложено по полочкам, очень познавательно. Про то, что первый нападавший загнал Кайла в угол, хватал винтовку за ствол и пытался отнять, до этого не знал. Если так, то ничего удивительного нет.

[deev_a_v]

Второй момент - Вы видите бегущего по улице человека с винтовкой и перед этим слышали выстрелы (кстати Кайл не стрелял первым, там из толпы протестантов было несколько пистолетных выстрелов - все это есть на видео). Вы хватаете свой верный скэйтборд и бросаетесь за ним в погоню пылая праведным гневов и полны решимости совершить гражданский арест? Ну что я могу сказать - безумству храбрых поем мы песню. Кроме того Вы не знаете подробностей - зачем Вы вообще тогда пытаетесь напасть на вооруженного человека? Что ожидаете в ответ получить от него?

Типично русская реакция - отойти в сторонку и не вмешиваться, а потом ныть на форуме, что его жизнь устроена неправильно

Можно подойти и с другой стороны - сколько из форумных бойцов готовы повторить поступок Кайла? Зеро.

Как сказал великий Шариков - "На учет возьмусь, а воевать - шиш!"

[veey+]

Парня реально жалко. Натворил делов, и будет сидеть.

Убийцу реально жалко?
Сидел бы дома - никаких бы проблем не было.

Он не убийца. Он человек, который уменьшил количество идиотов в мире на 2. Дополнительно он ранил педофила, чем дал ему возможность задуматься о своем мерзком существовании и изменить себя в лучшую сторону

[Uzito]

Он не убийца. Он человек, который уменьшил количество идиотов в мире на 2. Дополнительно он ранил педофила, чем дал ему возможность задуматься о своем мерзком существовании и изменить себя в лучшую сторону

Еще раз напомню. В США ни за какое преступление нет наказания "расстрел без суда и следствия". Даже для педофилов.

[Kurvit]

Он не убийца. Он человек, который уменьшил количество идиотов в мире на 2. Дополнительно он ранил педофила, чем дал ему возможность задуматься о своем мерзком существовании и изменить себя в лучшую сторону

Еще раз напомню. В США ни за какое преступление нет наказания "расстрел без суда и следствия". Даже для педофилов.

А жаль.

[Uzito]

Еще раз напомню. В США ни за какое преступление нет наказания "расстрел без суда и следствия". Даже для педофилов.

А жаль.

Переезжайте в Сомали и там с автоматом хоть спать ложитесь.

[veey+]

Он не убийца. Он человек, который уменьшил количество идиотов в мире на 2. Дополнительно он ранил педофила, чем дал ему возможность задуматься о своем мерзком существовании и изменить себя в лучшую сторону

Еще раз напомню. В США ни за какое преступление нет наказания "расстрел без суда и следствия". Даже для педофилов.

Т.е., когда тебя бьют ногами и скейтом в голову, перед выстрелом надо дождаться решения суда. Все правильно?
Или когда к тебе, лежащему или сидящему на земле, приближается агрессивно настроенный урод с пистолетом в руке?
Тебе правда жалко этих придурков? Вот мне нисколечко. Получили по заслугам. Жалко только, что педофил отделался ранением, а не дыркой в башке.

[redLight]

Дело даже не в жаль или не жаль убитых и раненого, а в том что этот пацан сделал все абсолютно правильно в ситуации, в которой оказался: пока имел физическую возможность, старался уйти из этой ситуации и избежать использования оружия и стрелял только, when it was necessary for self-defense.

[Uzito]

Т.е., когда тебя бьют ногами и скейтом в голову, перед выстрелом надо дождаться решения суда. Все правильно?
Или когда к тебе, лежащему или сидящему на земле, приближается агрессивно настроенный урод с пистолетом в руке?
Тебе правда жалко этих придурков? Вот мне нисколечко. Получили по заслугам. Жалко только, что педофил отделался ранением, а не дыркой в башке.

Когда ты просто идёшь по улице и на тебя бросается бешеная собака, то ее по закону можно застрелить используя легальное оружие.
Но в то же время, острел бешеной собаки из незарегистрированного оружие грозит сроком.

А вот если ты идешь по улице, видишь лаящую за забором собаку, начинаешь ее подзадоривать, а потом перелезаешь через забор чтобы пробить собаке с ноги, а собака на тебя бросается, то извини, сам напросился. Получишь и за нелегальную волыну, и за перелезание, и за стрельбу.

Сейчас на интернетах идет кампания отбеливания убийцы и очернения пострадавших. Я лично подожду решения суда, вместо того чтобы безосновательно обсуждать кто виноват.

[redLight]

Т.е., когда тебя бьют ногами и скейтом в голову, перед выстрелом надо дождаться решения суда. Все правильно?
Или когда к тебе, лежащему или сидящему на земле, приближается агрессивно настроенный урод с пистолетом в руке?
Тебе правда жалко этих придурков? Вот мне нисколечко. Получили по заслугам. Жалко только, что педофил отделался ранением, а не дыркой в башке.

Когда ты просто идёшь по улице и на тебя бросается бешеная собака, то ее по закону можно застрелить используя легальное оружие.
Но в то же время, острел бешеной собаки из незарегистрированного оружие грозит сроком.

А вот если ты идешь по улице, видишь лаящую за забором собаку, начинаешь ее подзадоривать, а потом перелезаешь через забор чтобы пробить собаке с ноги, а собака на тебя бросается, то извини, сам напросился. Получишь и за нелегальную волыну, и за перелезание, и за стрельбу.

Сейчас на интернетах идет кампания отбеливания убийцы и очернения пострадавших. Я лично подожду решения суда, вместо того чтобы безосновательно обсуждать кто виноват.

Если бы все эти бешеные собаки были в клетке, то он бы в нее не влез, но они были на свободе и сами напали - see the difference?

Отбеливание или очернение здесь не при чем. На него напали и он себя защитил.