Неа, не пойдут. Те, кто уверен, что уж он-то уехал правильно, знает все куда лучше оставшихся родственников и друзейNikOdim wrote: 27 Aug 2020 19:22подозреваю, что 0. посему те что жили, имеют там родственников и друзей и, возможно, туда собирающихся вернутся на каком-то этапе пожить тоже пойдут.
. И про Россию, и про Белоруссию, и про Украину.Ребята, блин, он ни с кем не способен договариваться. Для него любая уступки, даже взаимная, это "кошмар, крах, нас притесняют" и т.д.Frukt wrote: 27 Aug 2020 12:52У него в принципе вся система дубовая. Полу-социализм, полу-капитализм, не рыба ни мясо.SosLipBam wrote: 27 Aug 2020 12:38то что лука колхозник это ясно-понятно, и всю анти-русскость он там рассадил чтобы против россии народ настроить, только не учел что на западе его не любят слишком сильно и скинут не русские а "воины свободы" с запада... сейчас автомат схватил.Frukt wrote: 27 Aug 2020 12:19Когда ситуация в Белоруссии спокойная никто особо не интересовался событиями. В принципе это нормально. Если происходят события, то тут уже зависит от СМИ и самой аудитории. Каша не только в головах. Спми понятия «левый-правый» очень размыты сейчас. Коммунисты с навальнистами находятRobin Bobin wrote: 27 Aug 2020 11:04Кстати, очень много вполне себе вменяемых "левых" в России сейчас поддерживают протесты в Беларуси. То есть сейчас у многих "каша в головах" насчет происходящих событий. Если даже те, кто по своим убеждениям должен понимать, что происходит, заняли откровенно противоположную позицию.
точки соприкосновения интересов и, если не в одной колонне, то вполне сотрудничают.
А так , общее отношение к Белоруссии хорошее, к Лукашенко не очень. Сейчас видим что он там наворотил. Теперь вот с автоматом бегает. Не от большого ума это.
Видимо есть возможность успокоить заряженную толпу. А дальше реформы экономики и диалог с вменяемой частью оппозиции. Так он и тут может наломать дров.
То есть Янукович был не избран?
И Украина осталась без всех этих преференций и помощи. И результат? Налицо!NikOdim wrote: 27 Aug 2020 15:17Kurvit wrote: 27 Aug 2020 07:12 Дело тут не в России (она Януковича не защищала, и Лукашенко тоже не защищает)только дала шапкокраду 15 млрд долларов "в долг" и скидку на газ в 30% ... правда перевести успели только 3 млрд за которые, вроде, всё ещё судятся.
а луке прислал десант пропагандонов.. ну это то о чём мы знаем
Это и тогда был неонацизм, в пользу Польши. И люди проголосовали тогда не за Лукашенко, а против этого всего. Вот так Лукашенко привел к власти Позняк Зенон Станиславович, собственными рукамиSergeyM800 wrote: 27 Aug 2020 15:36Возможно ли сейчас вернуться к этому как обединяющему фактору и достроить то что отложилось с возвратом в БССР или это сведется (сведут) к нео-нацизму ?Oleg Co wrote: 27 Aug 2020 02:18 После распада СССР, страна была на большом подъеме националистических настроений, которые Лукашенко убил придя к власти. Кстати тогда бело-красно-белый флаг был государственным, как и герб со всадником - Погоня.
Чтобы вы знали, в Беларуси социализма меньше, чем в России, если вы именно по нему скучаете. Но при этом и развития почти никакого нет. Как так можно было умудриться - это надо уметь.Robin Bobin wrote: 27 Aug 2020 15:57Ну, разумеется не по поводу белорусов, а по поводу последствий того, что там происходит. Можно, конечно, на эмоциях разрушить свою страну, но согласитесь, это не совсем то, чего хотели бы сами белорусы. Для меня Беларусь - это то, что мы потеряли у себя давным давно. Ну, а Лукашенко, его время конечно же подходит к концу, но в данной ситуации он лучший из тех вариантов, что есть. включая всех этих Цепкало, Бабариков, Тихановских и прочих прохиндеев. И в случае подобной ситуации в России, я буду поддерживать Путина, хотя, у меня вполне очевидные "левые" взгляды. Но у меня хватит ума выбрать лучшее между плохим и очень плохим вариантом, а не бегать и кричать "надоел".NikOdim wrote: 27 Aug 2020 15:48Россияне более прагматичны по поводу белорусов - это шедеврально. иными словами хотят их поиметь, но те слишком эмоциональны по поводу свой страны... что некоторых и раздражаетRobin Bobin wrote: 27 Aug 2020 15:31Потому что Россияне более прагматичны в этой ситуации, а Белорусы - эмоциональны. Из России можно смотреть на происходящее рационально не опираясь на негативный опыт, который существенно влияет на поведение белорусов.NikOdim wrote: 27 Aug 2020 15:28 Лично мне интересно, почему именно белорусы на привете против луки. Я может кого пропустил, но за сохранение режима ратуют преимущественно россияне. Так что мне дебаты были бы интересны
смотреть не опираясь на негативный опыт типа массовых задержаний\пыток\убийств можно сколько угодно, но этот опыт действительно существенно влияет на поведение белорусов и никакие присланные пу кремлёвские пропагандисты этого не изменят.
Зачем ходить по кругу, отнимая у людей время. Ведь все эти ваши тезисы были оспорены, все, нет, вы опять начинаете по новой. Это называется троллинг.NikOdim wrote: 27 Aug 2020 16:19собственно всёStrangerR wrote: 27 Aug 2020 16:12А что из перечисленного неправда?Krys-Krys wrote: 27 Aug 2020 05:32
Именно так. На каждое свое сообщение я получаю 10 в ответ, и очень сомнительного содержания. То флаг наш не нравится, то "будет все так же плохо как в Украине", то начинают доказывать что Лукашенко на самом деле выиграл, то что заводы у нас просто офигеть какие прибыльные, и что вообще нам, как "младшему брату" обязательно нужно к "старшему брату", который уж точно знает что нам нужно. Я потеряла мотивацию продолжать сию дискуссию.
1. флаг который пропагандисты пытаютя очернить тем что им пользовались колаборационисты, не более фашистский чем российский триколор которым точно также пользовались колаборационисты
2. украина - другая страна, по многим причинам "все так" небудет
3. "Лукашенко на самом деле выиграл" - полный абсурд, после наглядного соотношения вышедших на митинги против него и за очевидно что 80% тупо нарисованы.
4. про "прибыльность" МАЗ был эпичный тред
5. "младшему брату" обязательно нужно к "старшему брату". сотрудничать - да, присоединятся - ни в коем случае.
https://www.bbc.com/russian/news-53929091"Александр Григорьевич [Лукашенко] попросил меня сформировать определенный резерв из сотрудников правоохранительных органов. И я это сделал. Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля", - сказал Путин в интервью тележурналисту Сергею Брилеву на канале "Россия 1". По его словам, силовики Беларуси ведут себя "достаточно сдержанно".
По мойму вы переигрываете про санкции. Давно в окно смотрели? Там говорят скоро перемога Нью-Йорка больше нет: откровения жителя о деградации американского города-символа
Сколько людей на самом деле даже не за Лукашенко, в за спокойствие и чтобы все закончилось уже, можно оценить легко. Вот бастует на 1000ном предприятии 100 человек. Вот они "за Тихановскую".StrangerR wrote: 27 Aug 2020 17:39Это всех и удивляет. Был бы умным, его бы и так переизбрали, ну подкрутил бы он чуть чуть голосов себе если что.. Но не так, когда его прихлебалы накрутили то ли 20 то ли 40 процентов. Конечно никаких 80 у Тихановской нет как нет и у Луки 10 процентов, реальные цифры за луку где то межде 35 и 65 процентами, а точно уже не установить.Robin Bobin wrote: 27 Aug 2020 16:23Если бы он оставил их, то электорат бы размазало по кандидатам и накрутить себе голоса было бы значительно проще.NikOdim wrote: 27 Aug 2020 16:12потому что пересажал и устранил всех остальных? так нет же, даже произвольная домохозяйка оказалась более популярной.Ну, а Лукашенко, его время конечно же подходит к концу, но в данной ситуации он лучший из тех вариантов, что есть.
Ну то есть у него по биллютеням в Минске 62%, не забываем что в провинциях за него голосовали больше чем в Минске, с другой стороны в Минске могли быть и вбросы на досрочных выборах. ТО есть реальные цифры за Луку примерно и выйдут около 50 - 60%. Но никак не 10 за которые бьется оппозиция - 10 у него не выходит ни по каким раскладам.получилось бы 62% вместо нарисованных 80%.
То что ЦИК занимался приписками, давно понятно. С этим никто не спорит. (Причем такого больше не было нигде, ну кроме может Туркмении, чтобы не просто немного вбрасывать пытались и админ ресурс использовать в предвыборной компании но чтобы и вверху в ЦИК данные посылали перевранные и вообще тупо правили цифры а потом сжигали биллютени чтобы не поймали за руку).
РФ санкции идут на пользу, как ни странно.
Учите матчасть. Это называется Россия гарант государственной безопасности Белорусии. Все строго в рамках Договора о коллективной безопасности (ОДКБ).Sergunka wrote: 27 Aug 2020 20:36https://www.bbc.com/russian/news-53929091"Александр Григорьевич [Лукашенко] попросил меня сформировать определенный резерв из сотрудников правоохранительных органов. И я это сделал. Но мы договорились также, что он не будет использован до тех пор, пока ситуация не будет выходить из-под контроля", - сказал Путин в интервью тележурналисту Сергею Брилеву на канале "Россия 1". По его словам, силовики Беларуси ведут себя "достаточно сдержанно".
Что-то не припомню в мировой истории подобных кульбитов.
Вау! Обсмотрелись РусТВ?Frukt wrote: 27 Aug 2020 20:37 Нац. гвардия не успевает гасить протесты BLM от Портланда и Нью Йорка до Висконсина. Мясо в магазинах нормировано. 30% безработица. С вирусом конца края не видно. Оружие и патроны в магазинах закончилось, так и до окончательной перемоги недалеко, а вы все санкции, санкции. Для самоуспокоения что ли.
Литва для массовки. Польша сейчас плацдарм США. Оттуда будет идти раздор и дестабилизация (хаос). В т.ч. попытки нагнуть или сломать ЕС.Kurvit wrote: 27 Aug 2020 20:07Да, Беларусь это разменная карта для Литвы с Польшей, плюс источник рабов.Frukt wrote: 27 Aug 2020 08:26 То, что в Белоруссии надо что-то менять и Лукашенко неподходящий вариант это понимают и в России и в Белоруссии.
Кстати и прошедшие выборы тому подтверждение. 50-60% за Лукашенко это не за него в прямом смысле, а против Гуайды. Т.к. несложно понять кто за ней стоит, её функция и последствия для страны в случае если её кураторы придут к власти.
Но как, по мнению белорусов воспринимать визуальный ряд россиянам?
Активизировавшихся пропагандистов, нациков всех мастей, дружбу с бывш. украиной, анти-российскую риторику (т.н. координационный совет с Алексевич и подобными ей), заигрывания с врагами России, с госдепом, с технологами революций из Польши, Литвы. Почему все враги России поддерживают скачки в Минске?
Естественно России не нравится очередная банановая республика с анти-российской риторикой у границы. В экономику Белоруссия вложены огромные средства. В соответствии с договорами размещена военная инфраструктура.
И почему все это, не спрашивая народ Белоруссии надо отдать Гуайовской, на каком основании? То, что какая-то часть общества накаченных пропагандой орет из польских рупоров громче большинства населения?
Разве не очевидно, что Белоруссия им нужна для противостояния с Россией. И т.н. запад будет использовать её как инструмент и воевать там "до последнего белоруса".
В такой ситуации у России есть все основания для беспокойства. И совершенно естественно никто не будет игнорировать события.
Любая нормальная страна не осталась бы в стороне.
В конце концов, подобные действия угрожают безопасности России.
не в курсе про "нормированое мясо", но все осталное можно увидеть на ам-тв, ю-тубе... нет?deev_a_v wrote: 27 Aug 2020 20:49Вау! Обсмотрелись РусТВ?Frukt wrote: 27 Aug 2020 20:37 Нац. гвардия не успевает гасить протесты BLM от Портланда и Нью Йорка до Висконсина. Мясо в магазинах нормировано. 30% безработица. С вирусом конца края не видно. Оружие и патроны в магазинах закончилось, так и до окончательной перемоги недалеко, а вы все санкции, санкции. Для самоуспокоения что ли.