Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Мнения, новости, комментарии
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by DropAndDrag »

401 план и пенсия от компании - это такая же размытая зарплата, как и получение квартиры в советские времена. так как деньги не тратятся, то это должно быть выгодно для компаний и государства, да и вообще наверное есть какое-то кол-во народа, которая существует и паразитирует за счет этого.
если говорить о жизни на пенсии, то логически должен быть такой тип пенсии, которую человек накапливает сам. ее максимальный размер должен быть одинаков для всех, не очень большим - например равен среднему доходу по стране или половине его. нужны дополнительные правила по защищенности этих денег - например, не подлежат изъятию при банкротстве. еще бы добавил, правила получения денег в год должно быть установлено при выходе на пенсию, например 4%.
Kurvit
Уже с Приветом
Posts: 492
Joined: 14 Aug 2020 22:04

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by Kurvit »

401к и пенсия от компании это две большие разницы. Вторая была гарантированной, а первая нет.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by NikOdim »

DropAndDrag wrote: 26 Aug 2020 21:31 401 план и пенсия от компании - это такая же размытая зарплата, как и получение квартиры в советские времена. так как деньги не тратятся, то это должно быть выгодно для компаний и государства, да и вообще наверное есть какое-то кол-во народа, которая существует и паразитирует за счет этого.
так все пенсионные фонды и в существенной степени всякие "активно управляемые" и "паразитирует за счет этого"
если говорить о жизни на пенсии, то логически должен быть такой тип пенсии, которую человек накапливает сам. ее максимальный размер должен быть одинаков для всех, не очень большим - например равен среднему доходу по стране или половине его. нужны дополнительные правила по защищенности этих денег - например, не подлежат изъятию при банкротстве.
так чем оно от того-же IRA\401k отличается?
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by NikOdim »

Kurvit wrote: 26 Aug 2020 21:45 401к и пенсия от компании это две большие разницы. Вторая была гарантированной, а первая нет.
и то и другое - бенефит предоставляемый сторонней кампанией. просто у "пенси" никакого контроля со стороны работника (только несколько заранее оговорённых вариантов (типа взять всё одной суммой\получать до смерти работника\до смерти обоих супругов) и фонд один на всех + ограничения по способам вложения - собственно так и делали её "гарантированной".
Вложите свой 401к, скажем, в бондовый фонд и установите правило, что забирать будете по X%% - будет максимально приближенное к той пенсии.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by Nostradamus »

Kurvit wrote: 26 Aug 2020 21:27 Дак лимит работник+работодатель 56 000. О том и речь, не это ли хотят порезать.
Это нынешний лимит на общую сумму pre-tax & after tax 401K (на самом деле он сейчас $57K и $63K для тех кто старше 50). В ссылке говорится только о pre-tax savings:
Reducing total available pre-tax savings (employer and employee) from (at the time) $51,000 to only the lesser of $20,000 or 20% of pay;
Цифра $51K это лимит на матч работодателя: EMPLOYER contribution is unlimited up to $51,000 per job.
Неужто у кого-то есть такой матч? На нынешней работе у меня он вообще ограничен $3K в год. Я не знаю у кого из наемных работников может быть такой матч.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
Kurvit
Уже с Приветом
Posts: 492
Joined: 14 Aug 2020 22:04

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by Kurvit »

NikOdim wrote: 26 Aug 2020 22:35
Kurvit wrote: 26 Aug 2020 21:45 401к и пенсия от компании это две большие разницы. Вторая была гарантированной, а первая нет.
и то и другое - бенефит предоставляемый сторонней кампанией. просто у "пенси" никакого контроля со стороны работника (только несколько заранее оговорённых вариантов (типа взять всё одной суммой\получать до смерти работника\до смерти обоих супругов) и фонд один на всех + ограничения по способам вложения - собственно так и делали её "гарантированной".
Вложите свой 401к, скажем, в бондовый фонд и установите правило, что забирать будете по X%% - будет максимально приближенное к той пенсии.
Так бонды тоже падают. А компанейские выплаты были гарантированными, то есть все риски на себя брали компании.
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by DropAndDrag »

NikOdim wrote: 26 Aug 2020 22:27
DropAndDrag wrote: 26 Aug 2020 21:31 401 план и пенсия от компании - это такая же размытая зарплата, как и получение квартиры в советские времена. так как деньги не тратятся, то это должно быть выгодно для компаний и государства, да и вообще наверное есть какое-то кол-во народа, которая существует и паразитирует за счет этого.
так все пенсионные фонды и в существенной степени всякие "активно управляемые" и "паразитирует за счет этого"
если говорить о жизни на пенсии, то логически должен быть такой тип пенсии, которую человек накапливает сам. ее максимальный размер должен быть одинаков для всех, не очень большим - например равен среднему доходу по стране или половине его. нужны дополнительные правила по защищенности этих денег - например, не подлежат изъятию при банкротстве.
так чем оно от того-же IRA\401k отличается?
сравните лимиты у IRA и IRA+401.
доступ к 401 есть не у всех, да и не всем компании match
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by DropAndDrag »

NikOdim wrote: 26 Aug 2020 22:35 Вложите свой 401к, скажем, в бондовый фонд и установите правило, что забирать будете по X%% - будет максимально приближенное к той пенсии.
а когда вы уже будете поддаваться (надеюсь, что нет!) внешним уговорам, то решите, что надо забрать все и вложить в МММ ...
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by NikOdim »

DropAndDrag wrote: 27 Aug 2020 00:09 сравните лимиты у IRA и IRA+401.
доступ к 401 есть не у всех, да и не всем компании match
О! так я думаю против поднятия лимитов IRA до 401К мало кто будет возражать :fr:
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
tau
Уже с Приветом
Posts: 514
Joined: 07 Dec 2001 10:01
Location: toronto

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by tau »

Virginian wrote: 26 Aug 2020 15:28 https://www.forbes.com/sites/ebauer/202 ... 7cf0c4eb08



Что бы это значило?


"Round about a month ago, I took a closer look at Joe Biden’s retirement-related policy proposals, or, more specifically, those of the “Unity Task Force,” which had just released its final document.

One of the items in that document and on the Biden campaign website is a promise to “equalize the network of retirement saving tax breaks” — a proposal that generally translates to eliminating the tax advantages currently enjoyed by retirement savings accounts and replacing them with a “credit” or “match.” The idea is that the tax advantages, or “tax expenditures,” as they’re called, disproportionately accrue to relatively higher earners, and the hope of a change is to provide benefits in equal measure to all income groups. "
А есть у вас там лимит на годовой взнос? В смысле налогообложения.
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by crdigger »

Поднять налоги (оно же ввести новый налог) и сделать пенсию из пенсионного фонда как в России? В США - украдут еще больше, чем в России : что заплачено в налоги - то пропало.Он хочет федеральную или штатовскую систему?
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by Nostradamus »

crdigger wrote: 27 Aug 2020 00:58 сделать пенсию из пенсионного фонда как в России?
Это в России пытаются сделать некий аналог американского 401K/IRA то бишь как вы выразились из "пенсионного фонда" :-)
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by NikOdim »

Kurvit wrote: 26 Aug 2020 22:47
NikOdim wrote: 26 Aug 2020 22:35
Kurvit wrote: 26 Aug 2020 21:45 401к и пенсия от компании это две большие разницы. Вторая была гарантированной, а первая нет.
и то и другое - бенефит предоставляемый сторонней кампанией. просто у "пенси" никакого контроля со стороны работника (только несколько заранее оговорённых вариантов (типа взять всё одной суммой\получать до смерти работника\до смерти обоих супругов) и фонд один на всех + ограничения по способам вложения - собственно так и делали её "гарантированной".
Вложите свой 401к, скажем, в бондовый фонд и установите правило, что забирать будете по X%% - будет максимально приближенное к той пенсии.
Так бонды тоже падают. А компанейские выплаты были гарантированными, то есть все риски на себя брали компании.
сами бонды не падают, их просто нельзя продать - только получить в конце срока с причитающимися процентами. потому есть бондовые фонды, в которых бонды с разными сроками выплаты. вот когда ожидание инфляции превысит причитающиеся проценты их могут не желать покупать по цене даже принципала, но чтобы они упали сильно ниже принципала это должна быть гиперинфляция... а тогда и деньги не очень помогут.
короче, совсем без риска небывает. бывает когда Вы про риск недогадываетесь. те-же "компанейские выплаты" гарантированы не компанией, а пенсионным фондом вкладывающим в те-же бонды и вполне может обанкротится даже когда компания вполне на плаву (как и наоборот - компании капут,а пенсии идут).
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by crdigger »

>Это в России пытаются сделать некий аналог американского 401K/IRA то бишь как вы выразились из "пенсионного фонда"
Это радикально отличается от 401 : пенсия поколений, а не накопительная.Вы платите в пенсионный фонд и оплачиваете текущих пенсионеров, вашу пенсию оплачивают следующие поколения. Аналог 401 в России называется накопительная часть пенсии, она непопулярна.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Joe Biden Promises To End Traditional 401(k)-

Post by deev_a_v »

NikOdim wrote: 27 Aug 2020 01:50 сами бонды не падают, их просто нельзя продать
С чего-то вдруг?

https://en.wikipedia.org/wiki/Bond_market

Return to “Политика”