Известия узнали о желании Минтруда ввести сбор с зарплат на страхование от безработицы

[Kurvit]

нормальное развитие экономики страны.

я за. помоему оно и щас "нормальное". хотелось бы лучше конешно.

Даже спорить не буду.
Достаточно сравнить с Советским Союзом в год.
Количество производимых тракторов
Количество производимых станков
Количество производимой обуви
Количество производимых самолетов
и так далее по списку.

Послушайте, ну у всех же есть свои глаза. То, как сейчас живет народ в России и в Беларуси (я не говорю про другие советские республики), это несоизмеримо выше, чем было в СССР. "Ваши социалистические улицы не могут вместить наши капиталистические машины". А раньше было: "люди женятся, еб...ся, а тут не во что обуться". О чем вообще может быть спор.

[Kurvit]

Вместо того, чтобы создать рабочие места, вводят дополнительный налог. То есть, как я понял, бороться с самой причиной никто не собирается.

а как первое отрицает второе?
тоесть там где-то между строк написано, что рабочие места мы создавать не собираемся,
просто будем платить безработным...

Сама по себе необходимость не возникла бы, если бы было достаточное количество рабочих мест с достойной оплатой труда. Вообще, не было бы необходимости принимать ни закон о повышении пенсионного возраста, ни повышении акциза, ни урезании расходов на медицину и образование. Просто потому, что денег в бюджете было бы завались на обеспечение любых социальных гарантии. Это люди, которые не умеют ничего создавать, а умеют только отнимать и делить.

А почему вас повышение пенсионного возраста возмутило? Вы реально считаете, что государство должно содержать 55 летних женщин и что те немощные старухи? Почему вас пенсионный возраст в США не смущает? Считаю повышение пенсионного возраста правильным. И да, наши бабушки сейчас легко доживают до 80 лет и старше , а пенсию получают с 55 и даже раньше (многодетные, вредное производство, учителя, стюардессы,военные, работники севера, балетные , шахтеры и т.д.), это очень тяжело содержать такое кол-во людей , вполне здоровых и работоспособных.

Так подавляющее большинство из них и работает. И работа находится как-то, несмотря на здешние стоны на форуме.

[Sergunka]

Считаю повышение пенсионного возраста правильным.

Вот когда доживете до 55 лет тогда мы с интересом Вас послушаем.

[NikOdim]

Считаю повышение пенсионного возраста правильным.

Вот когда доживете до 55 лет тогда мы с интересом Вас послушаем.

Человек просто непонимат, что такое пенсия в РФ. Это не возраст когда работу сразу бросают и как Печкин начинается жизнь. Для большинства это, часто весьма своевременный, дополнительный доход когда вкалывать как прежде сил перестаёт хватать. Именно поэтому отказ индексировать пенсии работающим пенсионерам был существенным ударом по народу.

[Kurvit]

Считаю повышение пенсионного возраста правильным.

Вот когда доживете до 55 лет тогда мы с интересом Вас послушаем.

Человек просто непонимат, что такое пенсия в РФ. Это не возраст когда работу сразу бросают и как Печкин начинается жизнь. Для большинства это, часто весьма своевременный, дополнительный доход когда вкалывать как прежде сил перестаёт хватать. Именно поэтому отказ индексировать пенсии работающим пенсионерам был существенным ударом по народу.

Да, зато здесь госпенсии - разгуляй душа! И возраст такой, прямо юный.

И плюс зачем-то отменили пенсии от предприятий, которые отлично работали много лет и были гарантированными, а ввели этот придурочный 401к (у нас неплохой сам по себе, но все равно в целом как идея отстой). Почитайте на американских форумах, что люди об этом до сих пор думают. И ведь не забыли, хотя больше 40 лет прошло.

[Vlada123]

Считаю повышение пенсионного возраста правильным.

Вот когда доживете до 55 лет тогда мы с интересом Вас послушаем.

Человек просто непонимат, что такое пенсия в РФ. Это не возраст когда работу сразу бросают и как Печкин начинается жизнь. Для большинства это, часто весьма своевременный, дополнительный доход когда вкалывать как прежде сил перестаёт хватать. Именно поэтому отказ индексировать пенсии работающим пенсионерам был существенным ударом по народу.

Прекрасно понимаю и не вижу причин почему его должны выплачивать, дополнительный доход. Сейчас выросла продолжительность жизни и поэтому увеличивается пенсионный возраст. И да, мой пенсионный возраст тоже увеличился, но я понимаю и поддерживаю это решение.

[Vlada123]

Вместо того, чтобы создать рабочие места, вводят дополнительный налог. То есть, как я понял, бороться с самой причиной никто не собирается.

а как первое отрицает второе?
тоесть там где-то между строк написано, что рабочие места мы создавать не собираемся,
просто будем платить безработным...

Сама по себе необходимость не возникла бы, если бы было достаточное количество рабочих мест с достойной оплатой труда. Вообще, не было бы необходимости принимать ни закон о повышении пенсионного возраста, ни повышении акциза, ни урезании расходов на медицину и образование. Просто потому, что денег в бюджете было бы завались на обеспечение любых социальных гарантии. Это люди, которые не умеют ничего создавать, а умеют только отнимать и делить.

А почему вас повышение пенсионного возраста возмутило? Вы реально считаете, что государство должно содержать 55 летних женщин и что те немощные старухи? Почему вас пенсионный возраст в США не смущает? Считаю повышение пенсионного возраста правильным. И да, наши бабушки сейчас легко доживают до 80 лет и старше , а пенсию получают с 55 и даже раньше (многодетные, вредное производство, учителя, стюардессы,военные, работники севера, балетные , шахтеры и т.д.), это очень тяжело содержать такое кол-во людей , вполне здоровых и работоспособных.

Так подавляющее большинство из них и работает. И работа находится как-то, несмотря на здешние стоны на форуме.

Конечно работают, а если считают люди, что 55 это возраст когда пора получать доход от государства дополнительный доход, то почему нам его в USA не попросить?

[Kurvit]

а как первое отрицает второе?
тоесть там где-то между строк написано, что рабочие места мы создавать не собираемся,
просто будем платить безработным...

Сама по себе необходимость не возникла бы, если бы было достаточное количество рабочих мест с достойной оплатой труда. Вообще, не было бы необходимости принимать ни закон о повышении пенсионного возраста, ни повышении акциза, ни урезании расходов на медицину и образование. Просто потому, что денег в бюджете было бы завались на обеспечение любых социальных гарантии. Это люди, которые не умеют ничего создавать, а умеют только отнимать и делить.

А почему вас повышение пенсионного возраста возмутило? Вы реально считаете, что государство должно содержать 55 летних женщин и что те немощные старухи? Почему вас пенсионный возраст в США не смущает? Считаю повышение пенсионного возраста правильным. И да, наши бабушки сейчас легко доживают до 80 лет и старше , а пенсию получают с 55 и даже раньше (многодетные, вредное производство, учителя, стюардессы,военные, работники севера, балетные , шахтеры и т.д.), это очень тяжело содержать такое кол-во людей , вполне здоровых и работоспособных.

Так подавляющее большинство из них и работает. И работа находится как-то, несмотря на здешние стоны на форуме.

Конечно работают, а если считают люди, что 55 это возраст когда пора получать доход от государства дополнительный доход, то почему нам его в USA не попросить?

А вот тут я за Считаю, нам всем недоплачивают таким замечательным.

[NikOdim]

Считаю повышение пенсионного возраста правильным.

Вот когда доживете до 55 лет тогда мы с интересом Вас послушаем.

Человек просто непонимат, что такое пенсия в РФ. Это не возраст когда работу сразу бросают и как Печкин начинается жизнь. Для большинства это, часто весьма своевременный, дополнительный доход когда вкалывать как прежде сил перестаёт хватать. Именно поэтому отказ индексировать пенсии работающим пенсионерам был существенным ударом по народу.

Да, зато здесь госпенсии - разгуляй душа! И возраст такой, прямо юный.

а ещё негров линчуют если серьёзно, то США какраз был примером чуть не дикого капитализма и тут дофига товарищей считающих, что маятник слишком сильно забурился в социализьмь (ну как минимум в некоторых штатах)
РФ же наоборот движется в обратном направлении и весьма шустро, но при этом плюшки такого движения достаются узкой группе товарищей.

И плюс зачем-то отменили пенсии от предприятий, которые отлично работали много лет и были гарантированными,

это отдельная история, которая во 1-х не на уровне государства (предприятия сами решают), во 2-х обусловленна динамикой финансовых инструментов. в 2-х словах: доходность "fixed income" так упала, что для выплат одних и тех-же пенсий стало требоватся в разы (а то и на порядок) большие суммы

а ввели этот придурочный 401к (у нас неплохой сам по себе, но все равно в целом как идея отстой). Почитайте на американских форумах, что люди об этом до сих пор думают. И ведь не забыли, хотя больше 40 лет прошло.

ну, если раньше надо было 200К, а теперь 2М для того чтобы прогнозируемая сумма ежемесячной пенсии внушала уверенность в завтрашнем дне устроенной старости, а не выглядела насмешкой... то логичней и дешевле матчить в 401й где работник будет наблюдать как по 20К прибавляется каждый год и вот уже 200К (которые междупрочим можно и снять) а к пенсии может и 500К или лям набежит.

PS Впрочем в соседней теме пугают, что если выберут бидона и эту нехаляву могут прикрыть

[Kurvit]

1. В США ужасный гибрид: социалистические налоги вкупе с капиталистическими бенефитами. Уровень господдержки в РБ/РФ даже странно сравнивать с американским: образование, медицина, налоги на доходы и частную собственность. И что мы получаем здесь за все за это? Шиш.

Именно поэтому программист в Минске с зп 1500-2000 живет намного секьюрнее своего высокоплачиваемого коллеги здесь.

2. Та хто ж мешал заводам тоже вкладываться? А то перенесли риски на нас.

3. Ага. Это если будут 2 млн из 500 тыс. А если получится, как у бабушек в 2009? Здравствуйте, вам пейпер или пластик?

[NikOdim]

1. В США ужасный гибрид: социалистические налоги вкупе с капиталистическими бенефитами. Уровень господдержки в РБ/РФ даже странно сравнивать с американским: образование, медицина, налоги на доходы и частную собственность. И что мы получаем здесь за все за это? Шиш.

простите, но пособия по безработице\фудстампы и темболее субсидированное жильё это нифига нельзя назвать "капиталистическими бенефитами". Страшно - не сравнивайте, бесплатную медицину в РФ ударными тепами оптимизируют в ноль, образование тоже неоднозначно сравнивается - тут универы сильно дифиренцируют кто-сколько платит вплоть до полной халявы + денежки на ноутбук и проживание, в РФ платные места итп... правда цены сильно отличаются и платное в РФ по меркам США всё равно халява.. но это от готовности родителей башлять, а не щедрости РФ. налоги это вообще интересная статья "господдержки". на доходы, кстати, они вполне сравнимые с США причём не в нижнем брекете и при этом ставка одна для всех доходов.

Именно поэтому программист в Минске с зп 1500-2000 живет намного секьюрнее своего высокоплачиваемого коллеги здесь.

Чёто мои знакомые программист в Минск за секюрностью не рвутся

2. Та хто ж мешал заводам тоже вкладываться? А то перенесли риски на нас.

эт Вы всё по пенсиям печалитесь? я могу попробовать в 4-х словах разяснить, раз в 2-х неполучилось... но давайте зайдём с другой стороны... вот заманивали работников этой пенсией, потом за такую-же пенсию в силу обективных обстоятельств стали просить с работодателя больше и те стали заманивать 401-ми. рисков они так и так не несли, это покупной продукт и "гарантийным обслуживанием" в обоих случаях занимаются не заводы, а те финансовые компании которые эти услуги заводам продают.
Вообще пенсию вы можете и сами купить в частном порядке, Вам с удовольствием её продадут

3. Ага. Это если будут 2 млн из 500 тыс. А если получится, как у бабушек в 2009? Здравствуйте, вам пейпер или пластик?

что-то я не понял вопроса. кто 2 млн из 500 тыс. обещал? я исходил из сценария когда в 401к направляют на сейвинг так сказать.. если хотите в рискованное что вкладывать с надеждой "2 млн из 500 тыс." - таки да, в неудачный момент может из 500тыс. приключится не 2М а .2М.... Вам это обилие вариантов не нравится? предпочитаете, чтобы Вашу свободу выбора побольше ограничили?

[Вячеслав Викторович]

Вот надо ввести по постам возможность плюсовать и минусовать и когда народное терпение переполнится в минус, то банить автоматом.
Это важная частъ волеизьявления народа. Админы-кураторы конечно должны иметь возможность разбанить лишенцев, но это должно отображаться в профиле: кто, когда, почему, за что и т.д.
Это придаст немного живости и прозрачности, а так не понятно кто, что удалил, почему забанил, куда перенёс и т.д.
Просто больше прозрачности, без всяких теневых шуры-муры....

[Вячеслав Викторович]

У нас тут есть один манипулятор-пулемётчик, я лично не могу на каждый его пост ответить, т.к. вынужден зарабатывать себе на хлеб инженерным трудом, но минусовал бы его охотно.

[Kurvit]

1. В США ужасный гибрид: социалистические налоги вкупе с капиталистическими бенефитами. Уровень господдержки в РБ/РФ даже странно сравнивать с американским: образование, медицина, налоги на доходы и частную собственность. И что мы получаем здесь за все за это? Шиш.

простите, но пособия по безработице\фудстампы и темболее субсидированное жильё это нифига нельзя назвать "капиталистическими бенефитами". Страшно - не сравнивайте, бесплатную медицину в РФ ударными тепами оптимизируют в ноль, образование тоже неоднозначно сравнивается - тут универы сильно дифиренцируют кто-сколько платит вплоть до полной халявы + денежки на ноутбук и проживание, в РФ платные места итп... правда цены сильно отличаются и платное в РФ по меркам США всё равно халява.. но это от готовности родителей башлять, а не щедрости РФ. налоги это вообще интересная статья "господдержки". на доходы, кстати, они вполне сравнимые с США причём не в нижнем брекете и при этом ставка одна для всех доходов.

Именно поэтому программист в Минске с зп 1500-2000 живет намного секьюрнее своего высокоплачиваемого коллеги здесь.

Чёто мои знакомые программист в Минск за секюрностью не рвутся

2. Та хто ж мешал заводам тоже вкладываться? А то перенесли риски на нас.

эт Вы всё по пенсиям печалитесь? я могу попробовать в 4-х словах разяснить, раз в 2-х неполучилось... но давайте зайдём с другой стороны... вот заманивали работников этой пенсией, потом за такую-же пенсию в силу обективных обстоятельств стали просить с работодателя больше и те стали заманивать 401-ми. рисков они так и так не несли, это покупной продукт и "гарантийным обслуживанием" в обоих случаях занимаются не заводы, а те финансовые компании которые эти услуги заводам продают.
Вообще пенсию вы можете и сами купить в частном порядке, Вам с удовольствием её продадут

3. Ага. Это если будут 2 млн из 500 тыс. А если получится, как у бабушек в 2009? Здравствуйте, вам пейпер или пластик?

что-то я не понял вопроса. кто 2 млн из 500 тыс. обещал? я исходил из сценария когда в 401к направляют на сейвинг так сказать.. если хотите в рискованное что вкладывать с надеждой "2 млн из 500 тыс." - таки да, в неудачный момент может из 500тыс. приключится не 2М а .2М.... Вам это обилие вариантов не нравится? предпочитаете, чтобы Вашу свободу выбора побольше ограничили?

Я имел в виду, что мы платим, не побоюсь этого слова, овердохера за медицину, образование (причём даже бесплатное - из налогов, причём даже тогда, когда ими не пользуемся вообще), плюс еще к этому всему! налоги на доходы.

В Татарстане отцу бывшей коллеги сделали операцию на вены на ногах. Ждал 2 (две) недели с момента первого обращения. Все по гос. полису. Подскажите мне, куда тут обратиться в случае чего за аналогичными условиями?

Фудстэмпы и субсидирование жилья -да. Только сначала у вас все отнимут., что заработано тяжёлым трудом. А в РБ/РФ ниче отнимать не будут. И да, сделали ему все ок, не хуже, думаю, чем здесь бы сделали. Проблем никаких нет.

Страховка на безработных это не от государства опять же.

А государство на наши деньги ведёт нах не нужные войны. И плюс армия покупает болты для походных унитазов за 1 500 один болтик. Из золота что ли они там их льют для армии.

Насчёт секьюрности: да, пока ты молодой и здоровый, ты тут можешь нарубить бабла намного побольше, чем дома или в том же ЕС. Но потом дома ты на сэкономленное будешь жить как король, а тут у тебя все обратно выдоят, и дети твои все по кругу начнут: работать + еще платить за все вокруг.

[Kurvit]

В общем я требую снижения налогов.