Glock 17 и Taurus 865

shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 9388
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Glock 17 и Taurus 865

Post by shadow7256 »

Купил оба. Сегодня обстрелял в тире. Глок очень порадовал точностью попадания. До этого был Ruger 9mm, но по моим субьективным впечатлениям Глок сегодня был на голову выше Ругера. Куда целился - туда пуля и летела.

Ни в коем случае не кидаю камни в огород Ruger, может просто руки из жопы растут и не заточены под Ругер. Но даже жена сегодня из Глока на расстоянии 15 ярдов клала довольно ровно в кучку все :)

Из минусов - задняя сторона рукоятки довольно шершавая и колючая. У обоих после 100 выстрелов остались следы на ладонях которые болели сильно. Также не понравился штука, которая помогает заряжать патроны в магазин (не знаю как правильно называется). Первый патрон еще заходит нормально, а остальные приходится буквально впихивать с трудом. Я без этой штуки намного легче заряжал вручную. У Ругера эта штука была очень классная и помогала заряжать быстро.

Тау 865.. первый раз стрелял из револьвера. Впечатления двоякие.. Если взводить курок перед каждым выстрелом, то спуск быстрый и стреляет довольно точно, но если без взвода то курок очень тугой и попадания получались не очень. Но опять же, нет у нас опыта с револьверами.
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by Homa Brut »

Возьмите такой https://www.opticsplanet.com/maglula-up ... oader.html. Универсальный для всех магазинов. Работает и с 9 мм и с .45.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 9388
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by shadow7256 »

Homa Brut wrote: 29 Jun 2020 21:44 Возьмите такой https://www.opticsplanet.com/maglula-up ... oader.html. Универсальный для всех магазинов. Работает и с 9 мм и с .45.
ни фига себе он стоит. :(
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 851
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by Homa Brut »

shadow7256 wrote: 29 Jun 2020 22:42
Homa Brut wrote: 29 Jun 2020 21:44 Возьмите такой хттпс://шшш.оптищпланет.цом/маглула-упл ... оадер.хтмл. Универсальный для всех магазинов. Работает и с 9 мм и с .45.
ни фига себе он стоит. :(
Поищите на инете. И свой купил за $27. Главное, что работает прекрасно. К тому же, ето не распальцовка, а нужная вещь, покупается раз и навсегда.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
major Major Major Major
Уже с Приветом
Posts: 1319
Joined: 10 Jan 2000 10:01
Location: Хьюстон

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by major Major Major Major »

Homa Brut wrote: 30 Jun 2020 00:23
shadow7256 wrote: 29 Jun 2020 22:42
Homa Brut wrote: 29 Jun 2020 21:44 Возьмите такой хттпс://шшш.оптищпланет.цом/маглула-упл ... оадер.хтмл. Универсальный для всех магазинов. Работает и с 9 мм и с .45.
ни фига себе он стоит. :(
Поищите на инете. И свой купил за $27. Главное, что работает прекрасно. К тому же, ето не распальцовка, а нужная вещь, покупается раз и навсегда.
А зачем они вообще? Мне подарили, но я не пользуюсь, не пойму для чего. В тире заряжаю руками вслепую для тренировки. Проблем не испытываю. Наверное с устройством будет быстрее но зачем?
shadow7256
Уже с Приветом
Posts: 9388
Joined: 18 Mar 2004 15:11
Location: New York -> FL

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by shadow7256 »

major Major Major Major wrote: 30 Jun 2020 00:33
Homa Brut wrote: 30 Jun 2020 00:23
shadow7256 wrote: 29 Jun 2020 22:42
Homa Brut wrote: 29 Jun 2020 21:44 Возьмите такой хттпс://шшш.оптищпланет.цом/маглула-упл ... оадер.хтмл. Универсальный для всех магазинов. Работает и с 9 мм и с .45.
ни фига себе он стоит. :(
Поищите на инете. И свой купил за $27. Главное, что работает прекрасно. К тому же, ето не распальцовка, а нужная вещь, покупается раз и навсегда.
А зачем они вообще? Мне подарили, но я не пользуюсь, не пойму для чего. В тире заряжаю руками вслепую для тренировки. Проблем не испытываю. Наверное с устройством будет быстрее но зачем?
у меня начинают пальцы болеть через пару магазинов заряженых.
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by PrettyVacant »

Заказал Glock 17.

Недели три безнадежно пытался поймать хоть какой-то пистолет в продаже, заходил на оба-два доступных сайта (sportsmans и basspro) по сто раз в день. До ближайшего магазина ехать тридцать миль, у мелких магазинов на сайтах заказать нельзя. Валмарт у нас перестал торговать, у Биг5 три-четыре мелкашки и стартовый пистолет в продаже.

Где вообще в Калифорнии можно купить оружие и патроны?

Полная безнадега, усугубляющаяся древним реестром разрешенных пистолетов и ограничением емкости магазинов в Калифорнии. Были только браунинги в калибре .22LR да револьверы "под 19 век" по конским ценам.

Вчера в полночь промелькнул Глок 17 на sportsmans.com, успел добавить в корзину, с третьей попытки заказ вроде прошел. Вышел назад на страницу пистолета - опачки, все продано. Окно возможности было порядка 5 минут. Ждем-с. Больше всего боюсь, что отменят заказ.

Если отменят, думал, хоть ружбайку-болтовку Ruger American Ranch купить в калибре 7.62x39, теперь и они пропали. Самозарядки есть только в .22LR, болтовки в охотничьих калибрах типа 30-06 или .270 Rem пока есть.

Патронов 9 mm Luger вообще нигде нет.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by IvanGrozniy »

PrettyVacant wrote: 22 Aug 2020 08:20 Заказал Glock 17.

Недели три безнадежно пытался поймать хоть какой-то пистолет в продаже, заходил на оба-два доступных сайта (sportsmans и basspro) по сто раз в день. До ближайшего магазина ехать тридцать миль, у мелких магазинов на сайтах заказать нельзя. Валмарт у нас перестал торговать, у Биг5 три-четыре мелкашки и стартовый пистолет в продаже.

Где вообще в Калифорнии можно купить оружие и патроны?

Полная безнадега, усугубляющаяся древним реестром разрешенных пистолетов и ограничением емкости магазинов в Калифорнии. Были только браунинги в калибре .22LR да револьверы "под 19 век" по конским ценам.

Вчера в полночь промелькнул Глок 17 на sportsmans.com, успел добавить в корзину, с третьей попытки заказ вроде прошел. Вышел назад на страницу пистолета - опачки, все продано. Окно возможности было порядка 5 минут. Ждем-с. Больше всего боюсь, что отменят заказ.

Если отменят, думал, хоть ружбайку-болтовку Ruger American Ranch купить в калибре 7.62x39, теперь и они пропали. Самозарядки есть только в .22LR, болтовки в охотничьих калибрах типа 30-06 или .270 Rem пока есть.

Патронов 9 mm Luger вообще нигде нет.
Очень просто купить понравившуюся модель. Приходишь в магазин либо к оружейному дилеру. Показываешь пальцем на пистолет на сайте производителя. Продавец уже сам его для вас заказывает. В течении недели товар приходит в магаз. Вы забираете.
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1951
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by voyager3 »

IvanGrozniy wrote: 22 Aug 2020 11:24 Очень просто купить понравившуюся модель. Приходишь в магазин либо к оружейному дилеру. Показываешь пальцем на пистолет на сайте производителя. Продавец уже сам его для вас заказывает. В течении недели товар приходит в магаз. Вы забираете.
Это ж Калифорния. Здесь есть список разрешённых к продажк моделей, которые непрерывно сокращается, потому что добавить новую модель в него невозможно, а производители постепенно забивают на старые. Глоки вон только третьего поколения можно. Ещё и с кастрированными магазинами.
AMX
Уже с Приветом
Posts: 431
Joined: 15 Aug 2020 11:43
Location: Москва

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by AMX »

PrettyVacant wrote: 22 Aug 2020 08:20 Если отменят, думал, хоть ружбайку-болтовку Ruger American Ranch купить в калибре 7.62x39, теперь и они пропали.
А почему этот, странный для болтовки, калибр вам интересен?
PrettyVacant wrote: 22 Aug 2020 08:20болтовки в охотничьих калибрах типа 30-06 или .270 Rem пока есть.
Почему сразу "охотничьих" и почему вас так тянет судя по всему на 7 мм? Вам для чего?
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by PrettyVacant »

AMX wrote: 22 Aug 2020 19:48
PrettyVacant wrote: 22 Aug 2020 08:20 Если отменят, думал, хоть ружбайку-болтовку Ruger American Ranch купить в калибре 7.62x39, теперь и они пропали.
А почему этот, странный для болтовки, калибр вам интересен?
PrettyVacant wrote: 22 Aug 2020 08:20болтовки в охотничьих калибрах типа 30-06 или .270 Rem пока есть.
Почему сразу "охотничьих" и почему вас так тянет судя по всему на 7 мм? Вам для чего?
Потому что тульские патроны 7.62 - единственное, что еще можно, если повезет, купить по разумной цене. Прочие патроны популярных калибров, типа 9мм или .223/5.56, мало того, что купить невозможно, так они еще и подорожали дико, если повезет найти пачку в 20 патронов за 20-25 долларов. Охотничьи калибры еще дороже. Патронов надо много, чтобы тренироваться, пока не полыхнет. Я последний раз стрелял из АК-74 лет тридцать назад.

7.62x39 набирало популярность и среди охотников последние годы - с .223/5.56 и меньшими калибрами охотиться на оленей запрещено, они оставляют подранков. 7.62 мало того, что легальны для охоты и обладают нужной убойной силой, так еще и были дешевы и доступны, в любом Волмарте ТулАммо 40шт за $9.99 лежали. Но недели три назад все Волмарты в Калифорнии прекратили продажу любого оружия и боеприпасов.

Американцы даже придумали калибр, близкий к 7.62x39 по баллистике и прочим свойствам, но в гильзах, которые можно использовать в стандартных магазинах от AR-15 - 300 AAC Blackout.

В 7.39x39 делают Ruger Mini Thirty (самозарядка, но стальные патроны она плохо ест), Ruger American Ranch Rifle (болтовка, совместима с магазинами от Mini Thirty, ест стальную Тулу без проблем), чешские карабины CZ еще попадаются. Пару месяцев назад еще можно было найти китайский СКС б/у, сейчас нет.
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by PrettyVacant »

voyager3 wrote: 22 Aug 2020 18:24
IvanGrozniy wrote: 22 Aug 2020 11:24 Очень просто купить понравившуюся модель. Приходишь в магазин либо к оружейному дилеру. Показываешь пальцем на пистолет на сайте производителя. Продавец уже сам его для вас заказывает. В течении недели товар приходит в магаз. Вы забираете.
Это ж Калифорния. Здесь есть список разрешённых к продажк моделей, которые непрерывно сокращается, потому что добавить новую модель в него невозможно, а производители постепенно забивают на старые. Глоки вон только третьего поколения можно. Ещё и с кастрированными магазинами.
Там еще и законопроект палата представителей штата приняла - если новый пистолет добавляют в реестр, три других из него выкидывают. Сенат пока не прошел, но...
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by 3DD »

PrettyVacant wrote: 22 Aug 2020 08:20 Заказал Glock 17.

Недели три безнадежно пытался поймать хоть какой-то пистолет в продаже, заходил на оба-два доступных сайта (sportsmans и basspro) по сто раз в день. До ближайшего магазина ехать тридцать миль, у мелких магазинов на сайтах заказать нельзя. Валмарт у нас перестал торговать, у Биг5 три-четыре мелкашки и стартовый пистолет в продаже.

Где вообще в Калифорнии можно купить оружие и патроны?

Полная безнадега, усугубляющаяся древним реестром разрешенных пистолетов и ограничением емкости магазинов в Калифорнии. Были только браунинги в калибре .22LR да револьверы "под 19 век" по конским ценам.

Вчера в полночь промелькнул Глок 17 на sportsmans.com, успел добавить в корзину, с третьей попытки заказ вроде прошел. Вышел назад на страницу пистолета - опачки, все продано. Окно возможности было порядка 5 минут. Ждем-с. Больше всего боюсь, что отменят заказ.

Если отменят, думал, хоть ружбайку-болтовку Ruger American Ranch купить в калибре 7.62x39, теперь и они пропали. Самозарядки есть только в .22LR, болтовки в охотничьих калибрах типа 30-06 или .270 Rem пока есть.

Патронов 9 mm Luger вообще нигде нет.
У знакомого была та же проблема - нигде ничего нет. Посоветовал брать lower receiver AR-15 и собрать самому, пока есть детали на brownells, midwayusa, etc. Он сделал так и очень доволен результатом.

Патроны - покупать компоненты и самому релоудить. Иначе никак. Все разобрано. В Калифорнии с рук не купить: незаконно. Купить втридорога в соседних штатах и ввезти: также незаконно. Ублюдки проголосовали за ублюдков, которые им понаписали ублюдочных законов.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by 3DD »

IvanGrozniy wrote: 22 Aug 2020 11:24
Очень просто купить понравившуюся модель. Приходишь в магазин либо к оружейному дилеру. Показываешь пальцем на пистолет на сайте производителя. Продавец уже сам его для вас заказывает. В течении недели товар приходит в магаз. Вы забираете.
В Калифорнии ты стоишь в очереди три часа, потом показываешь пальцем на картинку с оружием, разрешенным для калифорнии. Продавец тебе говорит, что ты в очереди номер стопятьсот, что месяца через три они тебе позвонят сказать, пришло ли оружие от поставщика, иначе они вернут залог обратно.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by 3DD »

Раскладка по деньгам:
Простой lower - $150...300
Простой upper (with bolt and charging handle)- $400...700
Простой lower kit (with trigger, stock, grip, spring & tube, etc) - $20...80
Простые collapsible sights - $20...40
Magazine (10 rounds) - $10..20

Собственно и все.
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by PrettyVacant »

3DD wrote: 23 Aug 2020 02:22 У знакомого была та же проблема - нигде ничего нет. Посоветовал брать lower receiver AR-15 и собрать самому, пока есть детали на brownells, midwayusa, etc. Он сделал так и очень доволен результатом.

Патроны - покупать компоненты и самому релоудить.
Ну разве если вы мастер-класс проведете, как это делать. Я ж говорю, последний раз стрелял лет 30 назад из калаша, но что-то мне вся эта движуха не нравится. AR-15 он собрал с фиксированным магазином или изуродованную под требования какифорнии?

Нашел в магазине Ruger Mini Thirty за 950, 1 шт. в наличии, стоит брать? Не нравится цена, но по нынешним временам делать нечего, дорога ложка к обеду. Больше смущает, что по отзывам, она русские патроны с железной гильзой не ест. Тогда лучше болтовку буду искать, они пропали, но может, еще можно заказать.

Говорят, недели три назад в Волмарты были большие скидки на оставшиеся мелкашки - они с тех пор перестали продавать оружие и патроны в Калифорнии (по словам работника некогда оружейного отдела, где остались только воздушки и аксессуары).
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by 3DD »

В случае совсем крайней задницы - есть Polymer 80.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by 3DD »

PrettyVacant wrote: 23 Aug 2020 02:36
3DD wrote: 23 Aug 2020 02:22 У знакомого была та же проблема - нигде ничего нет. Посоветовал брать lower receiver AR-15 и собрать самому, пока есть детали на brownells, midwayusa, etc. Он сделал так и очень доволен результатом.

Патроны - покупать компоненты и самому релоудить.
Ну разве если вы мастер-класс проведете, как это делать. Я ж говорю, последний раз стрелял лет 30 назад из калаша, но что-то мне вся эта движуха не нравится. AR-15 он собрал с фиксированным магазином или изуродованную под требования какифорнии?

Нашел в магазине Ruger Mini Thirty за 950, 1 шт. в наличии, стоит брать? Не нравится цена, но по нынешним временам делать нечего, дорога ложка к обеду. Больше смущает, что по отзывам, она русские патроны с железной гильзой не ест. Тогда лучше болтовку буду искать, они пропали, но может, еще можно заказать.

Говорят, недели три назад в Волмарты были большие скидки на оставшиеся мелкашки - они с тех пор перестали продавать оружие и патроны в Калифорнии (по словам работника некогда оружейного отдела, где остались только воздушки и аксессуары).
Если будете сами собирать - обращайтесь с вопросами - я расскажу что и как. Я сам первый AR собрал за неск дней на основе Youtube видео. Это не сложно.

"фиксированный магазин" - это опасная фигня. Если у вас заест патрон (скажем failure to load) и болт застрянет в заднем положении - вытащить магазин вы не сможете, разьединить аппер и лоуэр - тоже, чтобы устранить ситуацию. То есть у вас на руках будет опасная заевшая фигня с боевым патроном внутри.

"Ruger Mini Thirty" -- не знаю. У меня самого Mini14, но она жрет все что дают - хоть железные TulAmo, хоть brass.

"мелкашки" -- ну мелкашку иметь в коллекции стоит всегда. В случае выживания и/или ухода в горы :) кирпич на 500 патронов 22LR будет весит намного меньше цинка на 500 патронов калибра 7.62x39.

Вы решите - для чего именно вам оружие, (SHTF охота-пропитание, защита жилья, хобби) и оттуда пляшите.
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by PrettyVacant »

3DD wrote: 23 Aug 2020 02:48 Вы решите - для чего именно вам оружие, (SHTF охота-пропитание, защита жилья, хобби) и оттуда пляшите.
SHTF/COWC/зомбиапокалипсис
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by 3DD »

PrettyVacant wrote: 23 Aug 2020 02:55
3DD wrote: 23 Aug 2020 02:48 Вы решите - для чего именно вам оружие, (SHTF охота-пропитание, защита жилья, хобби) и оттуда пляшите.
SHTF/COWC/зомбиапокалипсис
IMO:
AR-15 and 22LR fifle

Почему?
AR-15 распространена в этой стране повсеместно, запчасти, магазины найти будет легче.
Калибр 223, распространен. В случае войны, можно и у военных разжиться горстью 5.56NATO, что практически то же самое.
Патроны легче и займут меньше места, чем для АК-47.

С точки зрения самозащиты: калибр 223 остановит жуликов гораздо эффективнее 9мм. Ну хотя бы потому, что ball round 115gr 9мм просто прошьет тушку насквозь, и если не заденет vital organs, то тушка может принести много вреда, прежде, чем сдохнет от потери крови. Стрелять нужно хорошими JHP. Они и в лучшие времена стоили по баксу за патрон, а сейчас - я даже и не знаю. А настреливать их надо много для тренировки.
А вот обычная 223 пуля 55гр, летящая со скоростью 3К футов в секунду, раненых не оставляет. Посмотрите видео slo mo стрельба по ballistic gel. Кишки жулика просто разорвет от гиро-шока. Как вариант - выстрелите в галонный жбан воды - будет аккуратное входное отверстие и взорванная задняя часть жбана.
Ну и из плюсов 223 - малая отдача, при хорошем триггере можно double tap - так у жуликов вообще шансов никаких выжить.

22LR. Для мелкой охоты - зайца, белку, птицу какую. Для самозащиты слабо годится, но на крайняк.. ну вобщем все зависит от shot placement.

Ну и тыщи патронов (если разживетесь) хватит надолго. Для выживальщика - 22LR - a must
vdfs
Уже с Приветом
Posts: 667
Joined: 24 Dec 2015 07:50
Location: Madison, WI

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by vdfs »

PrettyVacant wrote: 23 Aug 2020 01:47 Патронов надо много, чтобы тренироваться, пока не полыхнет.
Кому Вы нужны, Хоспаде. Живите свою жизнь, как жили. Никто не придет вас убивать за ваш диван и телевизор. Оно у всех есть.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by 3DD »

Ну и как вариант - pump shotgun 12ga. Они тоже в ходу у полиции/военных. Как зашита - отличная штука, но с правильными патронами (00-buck).
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by 3DD »

vdfs wrote: 23 Aug 2020 03:16
PrettyVacant wrote: 23 Aug 2020 01:47 Патронов надо много, чтобы тренироваться, пока не полыхнет.
Кому Вы нужны, Хоспаде. Живите свою жизнь, как жили. Никто не придет вас убивать за ваш диван и телевизор. Оно у всех есть.
диван и телевизор
идут в комплекте с пропертью, которую придут отбирать, жадные до репараций негры, подстрекаемые подельницей Байдена
voyager3
Уже с Приветом
Posts: 1951
Joined: 11 Mar 2015 01:12

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by voyager3 »

vdfs wrote: 23 Aug 2020 03:16
PrettyVacant wrote: 23 Aug 2020 01:47 Патронов надо много, чтобы тренироваться, пока не полыхнет.
Кому Вы нужны, Хоспаде. Живите свою жизнь, как жили. Никто не придет вас убивать за ваш диван и телевизор. Оно у всех есть.
Никчемность - так себе стратегия безопасности.
PrettyVacant
Уже с Приветом
Posts: 1355
Joined: 07 Jul 2012 04:07

Re: Glock 17 и Taurus 865

Post by PrettyVacant »

vdfs wrote: 23 Aug 2020 03:16
PrettyVacant wrote: 23 Aug 2020 01:47 Патронов надо много, чтобы тренироваться, пока не полыхнет.
Кому Вы нужны, Хоспаде. Живите свою жизнь, как жили. Никто не придет вас убивать за ваш диван и телевизор. Оно у всех есть.
Вы еще скажите, что у меня страховка есть, нечего переживать, "онижедети" и т.п.

Return to “Об оружии”