Москвичка wrote: 10 Aug 2020 00:46
Если Краснова оправдываете, то и Власова же надо оправдать, нет?
Уже обьяснял. Вкратце. Краснов клятву не нарушал, был последовательным, никого и ничего не предавал.
Власов офицер КА перешел на сторону врага. Ульянов вел деятельность в интересах страны воевавшей с Россией (по результатам деятельности Ульянова урон во много раз круче чем деятельность Власова). Оба в одной категории предатели своей страны, как ни крути.
Про власовцев как в газете Правда в 80х втемяшили так и бубнят не думая.
Москвичка wrote: 10 Aug 2020 00:46
Если Краснова оправдываете, то и Власова же надо оправдать, нет?
Уже обьяснял. Вкратце. Краснов клятву не нарушал, был последовательным, никого и ничего не предавал.
Власов офицер КА перешел на сторону врага. Ульянов вел деятельность в интересах страны воевавшей с Россией (по результатам деятельности Ульянова урон во много раз круче чем деятельность Власова). Оба в одной категории предатели своей страны, как ни крути.
Про власовцев как в газете Правда в 80х втемяшили так и бубнят не думая.
Мнения и оценки исторической роли Владимира Ульянова (Ленина) отличаются крайней полярностью[2][3]. Вне зависимости от положительной или отрицательной оценки деятельности Ленина, даже многие некоммунистические исследователи считают его наиболее значительным революционным государственным деятелем в мировой истории[4].
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка wrote: 10 Aug 2020 00:46
Если Краснова оправдываете, то и Власова же надо оправдать, нет?
Уже обьяснял. Вкратце. Краснов клятву не нарушал, был последовательным, никого и ничего не предавал.
Власов офицер КА перешел на сторону врага. Ульянов вел деятельность в интересах страны воевавшей с Россией (по результатам деятельности Ульянова урон во много раз круче чем деятельность Власова). Оба в одной категории предатели своей страны, как ни крути.
Про власовцев как в газете Правда в 80х втемяшили так и бубнят не думая.
"У «Храма всех святых» в Москве установлен «Памятник примирения», посвященный белогвардейским генералам и атаманам воевавшим на стороне нацистов.
1- генералу Краснову, который приветствовал нападение Гитлера на Россию и активно помогал врагам. Это его слова: «Москва корежится в судорогах большевизма и ее нужно покорять железной рукой немецкого солдата». «Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру!»
2. Атаману Шкуро, Вместе с Красновым предложил свои услуги нацистам, возглавлял Резерв казачьих войск – организацию, занимавшуюся вербовкой новобранцев на службу фюреру
- Атаман Султан-Гирей Клыч, который во Время Великой Отечественной войны устанавливал «новый порядок» на оккупированных территориях Северного Кавказа, формировал полицейские части из местных жителей. Как устанавливал «новый порядок» этот атаман мы видим из рассказа свидетельницы:
«Мы ходили за водой к речке, потому что в колодцах лежали наши деревенские, порубанные.
Судья: Кто их убил? Немцы?
Свидетельница: Немцев мы как-то не видели. Эти по-русски говорили, которые саблями рубали.
Судья: Во что они были одеты?
Свидетельница: Помню, что в шароварах с красными полосами и папахах. Ездили верхом. У нас когда говорили, что едут казаки, то все разбегались кто куда...»
(Якубович П. Без памяти. // Советская Белоруссия, 5.02.2002 года)
- Гельмуту фон Паннвиц – группенфюрер СС. Кадровый немецкий офицер, воевал против России ещё в 1 Мировую, вернулся в строй в 1934 г., участвовал в завоевании Польши и Франции, восточную кампанию начал с первого дня нападения на СССР под Брестом, командуя разведывательным подразделением 45 дивизии. Уже тогда обратил на себя внимание жестокостью по отношению к мирному населению. Пользовался покровительством Гиммлера. С июля 1943 г. командовал 1 казачьей дивизией, вместе с которой в ноябре 1944 г. перешёл в войска СС.
И этим гитлеровцам установлен памятник у «Храма всех святых в Москве» с кощунственной надписью «Павшим за веру и Отечество»?! Неужели это возможно? Оказывается – да!
Более того, в Ростовской области сооружен мемориал бывшим белогвардейцам, в том числе и прислужникам фашистов. В центре мемориала возвышается бронзовая фигура фашистского прихвостня Краснова. На открытии мемориала присутствовали члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви." (конец цитаты)
То есть, говоря твоим языком, переводя на понятный язык, власти РФ - идейные наследники нацистов?
Last edited by Москвичка on 21 Aug 2020 16:03, edited 1 time in total.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
В 1994 году фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султану Клыч-Гирею, Т. Н. Доманову и др. в Москве на территории храма Всех Святых был установлен памятник «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 казачьего кавалерийского корпуса СС, павшим за веру и отечество». 8 мая 2007 года, в преддверии Дня Победы, мраморная плита была разбита[53][54]. По данному факту было даже возбуждено уголовное дело по статье «вандализм». Настоятель храма протоиерей Василий Бабурин отметил, что данная плита не имеет никакого отношения к храму Всех Святых: «Мы сами были бы рады перенести эту плиту, поскольку не хотим участвовать ни в каких политических баталиях. Плита была установлена в конце прошлого столетия, но сейчас храм не имеет к ней никакого отношения»[55].
В 2014 году к 100-летию начала Первой мировой войны на месте разбитой плиты была установлена новая плита «Казакам, павшим за Веру, Царя и Отечество». Сохранилась установленная рядом памятная плита генералам Российской императорской армии, среди которых был и П. Н. Краснов, но, вместо имени Краснова (как и А. Г. Шкуро), на плите указаны имена генералов Русской императорской армии, героев Первой мировой войны Н. М. Ремезова и П. А. Плеве.
Кто вы, мистер Frukt, после такого?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
В соответствии с заключениями Главной военной прокуратуры об отказе в их реабилитации, определениями Военной коллегии Верховного суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года, граждане Германии Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан Клыч-Гирей, Краснов С. Н. и Доманов Т. И. признаны обоснованно осуждёнными и не подлежащими реабилитации, о чём уведомлены все инициаторы обращений по вопросу реабилитации указанных лиц.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка wrote: 21 Aug 2020 16:19
Ну и на закуску:
В соответствии с заключениями Главной военной прокуратуры об отказе в их реабилитации, определениями Военной коллегии Верховного суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года, граждане Германии Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан Клыч-Гирей, Краснов С. Н. и Доманов Т. И. признаны обоснованно осуждёнными и не подлежащими реабилитации, о чём уведомлены все инициаторы обращений по вопросу реабилитации указанных лиц.
процитирую и согласна:
"Фрукт, вы нас за идиотов что ли тут всех держите?"
Москвичка, не знаю зачем вы тут все это пишите невпопад.
Но в компании кука и подобных вам самое место.
К Краснову можно как угодно относится, но в отличии от власова никого не предавал. Не надо народом который уничтожали коммунисты ваши кумиры прикрываться.
Власов это ваш самый что ни на есть красный генерал большевик. Участвовал в подавлении народных бунтов. И делал он примерно тоже самое, что и Ленин. Вам об этом в газете поавда не написали.
Жалко вас. Даже в сша с двумя гражданствами не можкте успокоится от коммунистичесского лицемерия и спокойно смотреть на вещи. Обязательно надо с пеной у рта все переврать в лучших ленинских традициях.
Русские офицеры, оказавшиеся после Гражданской войны в эмиграции, отказывались воевать против Советской России на стороне Гитлера. Генерал от кавалерии Петр Попов отверг предложение немцев и был арестован гестапо. Генерал-лейтенант Павел Кусонский резко осудил нападение гитлеровцев на СССР, был схвачен и забит фашистами до смерти. Можете вы себе представить что-либо подобное со стороны российских нуворишей, скупивших лондонскую недвижимость? Вот и я не могу. Скорее, можно представить их в роли атаманов Краснова и Шкуро, с радостью вернувшихся в Россию с оружием на стороне немецких «освободителей». Только не надо забывать, что кончили они оба с петлей на шее.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
