Исторический опыт России

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

Аристарх wrote: 20 Jul 2020 11:53
Frukt wrote: 19 Jul 2020 09:35 Ответите или или опять будете увиливать? У меня создалось впечатление,
Это характерно для подростка - подростку просто непонятно о чем ему рассказывают взрослые. Подросток не знает историю своей страны (а вы ее не знаете), он не понимает смысла терминов которыми пытается разговаривать (а вы их не пониамете). Сказанное ему прямым текстом ему непонятно, ему кажется что дяденька "увиливает"
Я историю своей страны знаю и изучаю. Поэтому и спросил вопрос. В ответ чушь, пустые слова с видом "знатока" и прочая туфта.
Аристарх, меня на пацана не надо брать. По существу , без бля и своих дешевых понтов.

Есть чем подтвердить ваш тезис антисоветчик = русофоб. Или опять мычанье, желчь и пересказки сов. пропаганды?
Если не дорос или не в состоянии, то не надо мозги пудрить.

Опять уползете под лавку или таки ответите?
Жду с нетерпением не очередную бля-бля, а внятную речь, товарищ интернетный храбрец :food: :-)
Last edited by Frukt on 20 Jul 2020 16:00, edited 7 times in total.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

mavr wrote: 20 Jul 2020 12:51
kyk wrote: 20 Jul 2020 12:07Что Сталин зверь? Да, зверь, но гениальный и создал великое государство, загубив кучу людей.
Назовите хотя бы оценочный размер "кучи".
Чем меряем? На какой величине заканчивается доблестный государственный муж и начинается зверь?

Блаародный сэр Черчилль заморил голодом за здорово живёшь 2 миллиона индусских жителей своей империи.
Черчиль и Гитлер и другие лидеры морили чужых людей, в отличии от Ленина- Сталина.
"Добрый" Николашка загубил 3 миллиона душ и ещё 3 миллиона в плен сдал в никому ненужной мировой войне. И просрал империю.
"Добрые" Коммуняшки уничтожили и выгнали из страны десятки миллионов. И через 70 лет просрали свою империю.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

kyk wrote: 20 Jul 2020 14:18 История всё спишет, бабы нарожают, а космос останется :fr:
Вот поэтому совок и рухнул (не всё списала история). А космос и так бы никуда не делся.
Peace
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6047
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Исторический опыт России

Post by mavr »

Frukt wrote: 20 Jul 2020 15:23 "Добрые" Коммуняшки уничтожили и выгнали из страны десятки миллионов.
С вашими познаниями вам в школу а не поучать в разделе истории.
Общее количество эмигрантов из России на 1 ноября 1920 по подсчётам американского Красного Креста составляло 1 млн 194 тыс. человек.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

mavr wrote: 20 Jul 2020 21:58
Frukt wrote: 20 Jul 2020 15:23 "Добрые" Коммуняшки уничтожили и выгнали из страны десятки миллионов.
С вашими познаниями вам в школу а не поучать в разделе истории.
Общее количество эмигрантов из России на 1 ноября 1920 по подсчётам американского Красного Креста составляло 1 млн 194 тыс. человек.


Американский крест не самые лучший ресурс по изучению истории России.
Образовывайтесь, если не доучились.
В то же время доктор исторических наук В. М. Кабузан оценивает общее число эмигрировавших из России в 1918—1924 годах величиной не менее 5 млн человек, включая сюда и около 2 млн жителей польских и прибалтийских губерний, входивших в состав Российской империи до Первой мировой войны и затем вошедших в состав новообразованных суверенных государств и отдавших предпочтение гражданству новых государств российскому[1].
Это только уехавших из большевистского "рая".
В подавляющем большинстве эмигрантами были военные, дворяне, предприниматели, интеллигенция, казаки, духовенство, государственные служащие, а также члены их семей.
Peace
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6047
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Исторический опыт России

Post by mavr »

Frukt wrote: 20 Jul 2020 22:13
mavr wrote: 20 Jul 2020 21:58
Frukt wrote: 20 Jul 2020 15:23 "Добрые" Коммуняшки уничтожили и выгнали из страны десятки миллионов.
С вашими познаниями вам в школу а не поучать в разделе истории.
Общее количество эмигрантов из России на 1 ноября 1920 по подсчётам американского Красного Креста составляло 1 млн 194 тыс. человек.
Американский крест не самые лучший ресурс по изучению истории России.
Разумеется. Надо сразу по взрослому
Согласно исследователю Frukt на Привет, из России в результате гражданской войны эмигрировали десятки миллионов
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

Смотрю товарищи просто перевирают информацию. Непонятно только зачем. По привычке наверно.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

mavr wrote: 20 Jul 2020 22:21
Frukt wrote: 20 Jul 2020 22:13
mavr wrote: 20 Jul 2020 21:58
Frukt wrote: 20 Jul 2020 15:23 "Добрые" Коммуняшки уничтожили и выгнали из страны десятки миллионов.
С вашими познаниями вам в школу а не поучать в разделе истории.
Общее количество эмигрантов из России на 1 ноября 1920 по подсчётам американского Красного Креста составляло 1 млн 194 тыс. человек.
Американский крест не самые лучший ресурс по изучению истории России.
Разумеется. Надо сразу по взрослому
Согласно исследователю Frukt на Привет, из России в результате гражданской войны эмигрировали десятки миллионов
Вы что-то путаете. Я не писал, что вы исказили. Еще раз посмотрите. viewtopic.php?p=7324233#p7324233
Можете извиниться если порядочность осталась.
Last edited by Frukt on 20 Jul 2020 22:39, edited 2 times in total.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

kyk wrote: 20 Jul 2020 14:18 Да и какая разница -тысячей больше-тысячей меньше. История всё спишет, бабы нарожают, а космос останется :fr:
На Холокост ваш алгоритм распространяется?
Peace
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Исторический опыт России

Post by kyk »

Frukt wrote: 20 Jul 2020 22:34 На Холокост ваш алгоритм распространяется?
Хорошо работаете, зачОт :great:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

kyk wrote: 21 Jul 2020 07:38
Frukt wrote: 20 Jul 2020 22:34 На Холокост ваш алгоритм распространяется?
Хорошо работаете, зачОт :great:

Не уходите от вопроса.

В разговоре о преступлениях против народа России/СССР вы несколько раз использовали фразу "бабы еще нарожают".
Отсюда вопрос. Холокост преступление против еврейского народа. Ваша фраза "бабы еще нарожают" может быть использована применительно к Холокосту и другим преступлениям против еврейского народа? Поясните.
Peace
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Исторический опыт России

Post by kyk »

Frukt wrote: 21 Jul 2020 17:59Поясните.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

kyk wrote: 22 Jul 2020 07:43
Frukt wrote: 21 Jul 2020 17:59Поясните.
youtu.be
Вы вроде хотели поговорить. Но вместо говорить и аргументов какие-то глупые реплики "зачод" и картинки приводите.
Понимаю, это маленькие ужимки такие. Прям вижу бегающие глазки и бородку шендеровича. Но вас ведь никто за язык не тянул.

То есть, если речь о России, то вы глумитесь над страной, жертвами репрессий (бабы еще нарожают (с) кук). Однако если речь о Холокосте, то вам ваши же идеи не нравятся, начинаете хитрить и вуалировать свои проявления русофобии.

Вопросов более не имею, но ваш токсичный пассаж из разряда запоминающихся. Штрих к общему портрету так сказать.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

del
Peace
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Исторический опыт России

Post by Москвичка »

Frukt wrote: 18 Jul 2020 16:26
Москвичка wrote: 17 Jul 2020 04:20
Frukt wrote: 16 Jul 2020 20:27
Москвичка wrote: 15 Jul 2020 23:54
Frukt wrote: 15 Jul 2020 11:00 Иметь два паспорта это замечательно. Только вы забываете, что эта возможность
появилась благодаря тому, что коммунистический режим перестал существовать.
Поэтому песни как хорошо было в СССР от гражданки США свалившей при первой возможности не очень ценны.

А так, хоть в рамку ставь. Два гражданства, десятки лет в штатах, пламенные ( :crazy: ) речи про сталина и ура-большевизм от имени российского народа :-). совсем жесть. 8)

Москвичка, вы главное лоб не расшибите там "в изгнании". В России на подобные вашим речи давно никто не обращает внимание.
Как обычно разыграиваете из себя российского патриота. Коим анти-советчик по определению быть не может.
Историческая правда существует независимо от чьих-либо гражданств и благ, господин коллаборационист.
Тяжело фанатикам сталина-ленина врать. Сказать то вам нечего, поэтому и бубните вызубренные унылые фэйки газеты Правда 70х годов.
Не перестали бы коммунисты править паразитировать на народе, имели бы вы не два, а одно гражданство. И стояли бы в своей серой очереди за пайком с гречей и растворимым кофе для комсомольцев отличников.
Сказал поклонник неовласовцев, уничтожавших в "святые" 90-е продукты миллионами тонн, чтобы народ восстал против злобных коммунистов. :crazy:
Бред несете какой-то.
Видимо заклинило на власовцах когда присягали на верность США.
Что-то это вас заклинило на моей скромной особе. Если Краснова оправдываете, то и Власова же надо оправдать, нет? Чем Власов хуже-то?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

Москвичка wrote: 10 Aug 2020 00:46 Если Краснова оправдываете, то и Власова же надо оправдать, нет?
Уже обьяснял. Вкратце. Краснов клятву не нарушал, был последовательным, никого и ничего не предавал.
Власов офицер КА перешел на сторону врага. Ульянов вел деятельность в интересах страны воевавшей с Россией (по результатам деятельности Ульянова урон во много раз круче чем деятельность Власова). Оба в одной категории предатели своей страны, как ни крути.

Про власовцев как в газете Правда в 80х втемяшили так и бубнят не думая.
Peace
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Исторический опыт России

Post by Москвичка »

Frukt wrote: 17 Aug 2020 19:11
Москвичка wrote: 10 Aug 2020 00:46 Если Краснова оправдываете, то и Власова же надо оправдать, нет?
Уже обьяснял. Вкратце. Краснов клятву не нарушал, был последовательным, никого и ничего не предавал.
Власов офицер КА перешел на сторону врага. Ульянов вел деятельность в интересах страны воевавшей с Россией (по результатам деятельности Ульянова урон во много раз круче чем деятельность Власова). Оба в одной категории предатели своей страны, как ни крути.

Про власовцев как в газете Правда в 80х втемяшили так и бубнят не думая.
Фрукт, вы нас за идиотов что ли тут всех держите?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B8%D1%87
krasnov.JPG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Исторический опыт России

Post by Москвичка »

Вот вам Ленин для сравнения:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87
lenin.JPG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Исторический опыт России

Post by Москвичка »

Из ссылки про Ленина:
Мнения и оценки исторической роли Владимира Ульянова (Ленина) отличаются крайней полярностью[2][3]. Вне зависимости от положительной или отрицательной оценки деятельности Ленина, даже многие некоммунистические исследователи считают его наиболее значительным революционным государственным деятелем в мировой истории[4].
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

Москвичка wrote: 20 Aug 2020 19:44
Frukt wrote: 17 Aug 2020 19:11
Москвичка wrote: 10 Aug 2020 00:46 Если Краснова оправдываете, то и Власова же надо оправдать, нет?
Уже обьяснял. Вкратце. Краснов клятву не нарушал, был последовательным, никого и ничего не предавал.
Власов офицер КА перешел на сторону врага. Ульянов вел деятельность в интересах страны воевавшей с Россией (по результатам деятельности Ульянова урон во много раз круче чем деятельность Власова). Оба в одной категории предатели своей страны, как ни крути.

Про власовцев как в газете Правда в 80х втемяшили так и бубнят не думая.
Фрукт, вы нас за идиотов что ли тут всех держите?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B8%D1%87

krasnov.JPG
По мойму вполне понятно, написал свою точку зрения по данному вопросу.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 33964
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Исторический опыт России

Post by Frukt »

Москвичка wrote: 20 Aug 2020 19:47 Вот вам Ленин для сравнения:
Peace
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Исторический опыт России

Post by Москвичка »

Чтобы не затерялся ценный текст с другого ресурса https://aftershock.news/?q=node/896938 :
"У «Храма всех святых» в Москве установлен «Памятник примирения», посвященный белогвардейским генералам и атаманам воевавшим на стороне нацистов.

1- генералу Краснову, который приветствовал нападение Гитлера на Россию и активно помогал врагам. Это его слова: «Москва корежится в судорогах большевизма и ее нужно покорять железной рукой немецкого солдата». «Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру!»

2. Атаману Шкуро, Вместе с Красновым предложил свои услуги нацистам, возглавлял Резерв казачьих войск – организацию, занимавшуюся вербовкой новобранцев на службу фюреру



- Атаман Султан-Гирей Клыч, который во Время Великой Отечественной войны устанавливал «новый порядок» на оккупированных территориях Северного Кавказа, формировал полицейские части из местных жителей. Как устанавливал «новый порядок» этот атаман мы видим из рассказа свидетельницы:

«Мы ходили за водой к речке, потому что в колодцах лежали наши деревенские, порубанные.

Судья: Кто их убил? Немцы?

Свидетельница: Немцев мы как-то не видели. Эти по-русски говорили, которые саблями рубали.

Судья: Во что они были одеты?

Свидетельница: Помню, что в шароварах с красными полосами и папахах. Ездили верхом. У нас когда говорили, что едут казаки, то все разбегались кто куда...»

(Якубович П. Без памяти. // Советская Белоруссия, 5.02.2002 года)

- Гельмуту фон Паннвиц – группенфюрер СС. Кадровый немецкий офицер, воевал против России ещё в 1 Мировую, вернулся в строй в 1934 г., участвовал в завоевании Польши и Франции, восточную кампанию начал с первого дня нападения на СССР под Брестом, командуя разведывательным подразделением 45 дивизии. Уже тогда обратил на себя внимание жестокостью по отношению к мирному населению. Пользовался покровительством Гиммлера. С июля 1943 г. командовал 1 казачьей дивизией, вместе с которой в ноябре 1944 г. перешёл в войска СС.

И этим гитлеровцам установлен памятник у «Храма всех святых в Москве» с кощунственной надписью «Павшим за веру и Отечество»?! Неужели это возможно? Оказывается – да!

Более того, в Ростовской области сооружен мемориал бывшим белогвардейцам, в том числе и прислужникам фашистов. В центре мемориала возвышается бронзовая фигура фашистского прихвостня Краснова. На открытии мемориала присутствовали члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви." (конец цитаты)

То есть, говоря твоим языком, переводя на понятный язык, власти РФ - идейные наследники нацистов?
Last edited by Москвичка on 21 Aug 2020 16:03, edited 1 time in total.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Исторический опыт России

Post by Москвичка »

Демонтировали, слава Богу:
В 1994 году фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султану Клыч-Гирею, Т. Н. Доманову и др. в Москве на территории храма Всех Святых был установлен памятник «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 казачьего кавалерийского корпуса СС, павшим за веру и отечество». 8 мая 2007 года, в преддверии Дня Победы, мраморная плита была разбита[53][54]. По данному факту было даже возбуждено уголовное дело по статье «вандализм». Настоятель храма протоиерей Василий Бабурин отметил, что данная плита не имеет никакого отношения к храму Всех Святых: «Мы сами были бы рады перенести эту плиту, поскольку не хотим участвовать ни в каких политических баталиях. Плита была установлена в конце прошлого столетия, но сейчас храм не имеет к ней никакого отношения»[55].

В 2014 году к 100-летию начала Первой мировой войны на месте разбитой плиты была установлена новая плита «Казакам, павшим за Веру, Царя и Отечество». Сохранилась установленная рядом памятная плита генералам Российской императорской армии, среди которых был и П. Н. Краснов, но, вместо имени Краснова (как и А. Г. Шкуро), на плите указаны имена генералов Русской императорской армии, героев Первой мировой войны Н. М. Ремезова и П. А. Плеве.
Кто вы, мистер Frukt, после такого?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9734
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Исторический опыт России

Post by Москвичка »

Ну и на закуску:
В соответствии с заключениями Главной военной прокуратуры об отказе в их реабилитации, определениями Военной коллегии Верховного суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года, граждане Германии Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан Клыч-Гирей, Краснов С. Н. и Доманов Т. И. признаны обоснованно осуждёнными и не подлежащими реабилитации, о чём уведомлены все инициаторы обращений по вопросу реабилитации указанных лиц.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
solution
Уже с Приветом
Posts: 11096
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Исторический опыт России

Post by solution »

Москвичка wrote: 21 Aug 2020 16:19 Ну и на закуску:
В соответствии с заключениями Главной военной прокуратуры об отказе в их реабилитации, определениями Военной коллегии Верховного суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года, граждане Германии Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан Клыч-Гирей, Краснов С. Н. и Доманов Т. И. признаны обоснованно осуждёнными и не подлежащими реабилитации, о чём уведомлены все инициаторы обращений по вопросу реабилитации указанных лиц.
процитирую и согласна:

"Фрукт, вы нас за идиотов что ли тут всех держите?"

Return to “Вопросы Истории”