Сейчас время рефинансировать

Moderator: Komissar

User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Alexander Troyansky »

DropAndDrag wrote: 16 Aug 2020 22:02 а ничего, что вы постоянно смешиваете действие = расчеты с итогом =результатами расчетов в первом абзаце?
я не спорил по поводу выгодности конкретного рефинансирование моргача Сергея666. вы можете найти, где я согласился, что его рефинансирование достаточно выгодное, а теперь можно добавить, что с большим запасом.
я утверждал и утверждаю, что сами расчеты, как впрочем и трактовка fee - неправильны. если другие будут им руководствоваться, то их кажущимися выгодными моргачи могут оказаться невыгодными в действительности.
к этому я объяснил, как считать. и даже смог убедить вас, что "ровняли месячные платежи, что действительно имеет смысл сделать для сравнения".
что вам еще непонятно?
то, что "выравнивание платежей" для сравнения - по сути одно и тоже, только Сергей использовал разницу интересов минус расходы на новый моргидж.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by DropAndDrag »

Alexander Troyansky wrote: 16 Aug 2020 22:48
DropAndDrag wrote: 16 Aug 2020 22:02 а ничего, что вы постоянно смешиваете действие = расчеты с итогом =результатами расчетов в первом абзаце?
я не спорил по поводу выгодности конкретного рефинансирование моргача Сергея666. вы можете найти, где я согласился, что его рефинансирование достаточно выгодное, а теперь можно добавить, что с большим запасом.
я утверждал и утверждаю, что сами расчеты, как впрочем и трактовка fee - неправильны. если другие будут им руководствоваться, то их кажущимися выгодными моргачи могут оказаться невыгодными в действительности.
к этому я объяснил, как считать. и даже смог убедить вас, что "ровняли месячные платежи, что действительно имеет смысл сделать для сравнения".
что вам еще непонятно?
то, что "выравнивание платежей" для сравнения - по сути одно и тоже, только Сергей использовал разницу интересов минус расходы на новый моргидж.
при линейных вычислениях это бы работало.
при нелинейных - думаю, что нет, но доказывать алгеброй, или играть цифрами - лениво.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Alexander Troyansky »

DropAndDrag wrote: 16 Aug 2020 23:04
Alexander Troyansky wrote: 16 Aug 2020 22:48
DropAndDrag wrote: 16 Aug 2020 22:02 а ничего, что вы постоянно смешиваете действие = расчеты с итогом =результатами расчетов в первом абзаце?
я не спорил по поводу выгодности конкретного рефинансирование моргача Сергея666. вы можете найти, где я согласился, что его рефинансирование достаточно выгодное, а теперь можно добавить, что с большим запасом.
я утверждал и утверждаю, что сами расчеты, как впрочем и трактовка fee - неправильны. если другие будут им руководствоваться, то их кажущимися выгодными моргачи могут оказаться невыгодными в действительности.
к этому я объяснил, как считать. и даже смог убедить вас, что "ровняли месячные платежи, что действительно имеет смысл сделать для сравнения".
что вам еще непонятно?
то, что "выравнивание платежей" для сравнения - по сути одно и тоже, только Сергей использовал разницу интересов минус расходы на новый моргидж.
при линейных вычислениях это бы работало.
при нелинейных - думаю, что нет, но доказывать алгеброй, или играть цифрами - лениво.
Что тут думать-то? Что метод "разница интереса минус расход на новый моргидж", что метод "выравнивания платежей" требует одних и тех же нелинейных вычислений для сравнения
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
DropAndDrag
Уже с Приветом
Posts: 6024
Joined: 11 Mar 2011 05:36

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by DropAndDrag »

Alexander Troyansky wrote: 17 Aug 2020 00:43 Что тут думать-то? Что метод "разница интереса минус расход на новый моргидж", что метод "выравнивания платежей" требует одних и тех же нелинейных вычислений для сравнения
метод "разница интереса минус расход на новый моргидж" сидит на 2 стульях - разное кол-во месяцев и разная месячная плата. говорит ли его результат, что один моргач лучше другого - нет. также легко прикинуть на основе полученного вычисления нельзя из-за нелинейности.
метод "выравнивания платежей" сидит на одном стуле - разное кол-во месяцев при одинаковой месячной плате.

в использованном примере, можно поиграть цифрами. игры с увеличение месячного платежа, с которым вы согласились, об этом говорят. более наглядно - это поуменьшать 270 тыс, в какой-то момент метод "разница интереса минус расход на новый моргидж" все еще будет показывать, что рефинансирование лучше и значительно лучше, а метод "выравнивания платежей" уже покажет, что старый моргач лучше.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Alexander Troyansky »

DropAndDrag wrote: 17 Aug 2020 01:29 в какой-то момент метод "разница интереса минус расход на новый моргидж" все еще будет показывать, что рефинансирование лучше и значительно лучше, а метод "выравнивания платежей" уже покажет, что старый моргач лучше.
Очень любопытно было бы увидеть пример сего... у вас уже одна попытка была:
"4) если доплачивать ежемесячно еще по 500 баксов в каждый моргач =$2,333.67, то старый моргач станет выгоднее.
Согласны?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
8K
Уже с Приветом
Posts: 5552
Joined: 20 Mar 2001 10:01
Location: SFBA

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by 8K »

Казалось бы, что там сложного сравнить-то? Lotus 1-2-3 придумали на заре эпох. Вводи параметры, крути как хочешь.

Так ведь нет, загадка.
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Alexander Troyansky »

8K wrote: 17 Aug 2020 03:43 Казалось бы, что там сложного сравнить-то? Lotus 1-2-3 придумали на заре эпох. Вводи параметры, крути как хочешь.

Так ведь нет, загадка.
Ну не томите, дайте правильный ответ, пожалуйста.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Serguei666 »

Hun wrote: 16 Aug 2020 14:14
Serguei666 wrote: 16 Aug 2020 06:28Я знаю, что если перефинансировать, то через 15 лет у меня в кармане будет на (20-fee) тыс больше, чем если не перефинансировать. Это все, что нужно знать.
Это так, но Вам выше сказали, что если вы поставите цель выплатить мортгич не за 15 лет, а за 10 или 12 (условные цифры, их нужно уточнить в расчетах) то можно ничего не перефинансировать вообще, а оставить как есть, и платить больше ежемесячно в текущий мортгич, а потом, после 10-12 лет, у вас будет еще большая экономия чем 20к-fee, про которые вы сказали выше. И этого fee не будет вовсе!
Но ведь при меньшем rate экономия будет еще больше. Как это может быть не понятно?
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Hun »

Serguei666 wrote: 17 Aug 2020 04:00
Hun wrote: 16 Aug 2020 14:14
Serguei666 wrote: 16 Aug 2020 06:28Я знаю, что если перефинансировать, то через 15 лет у меня в кармане будет на (20-fee) тыс больше, чем если не перефинансировать. Это все, что нужно знать.
Это так, но Вам выше сказали, что если вы поставите цель выплатить мортгич не за 15 лет, а за 10 или 12 (условные цифры, их нужно уточнить в расчетах) то можно ничего не перефинансировать вообще, а оставить как есть, и платить больше ежемесячно в текущий мортгич, а потом, после 10-12 лет, у вас будет еще большая экономия чем 20к-fee, про которые вы сказали выше. И этого fee не будет вовсе!
Но ведь при меньшем rate экономия будет еще больше.
Экономия будет еще больше только если fee за перифинансирование ноль. А вот если оно не ноль, то тут нужно считать где будет больше экономия, как вам и сказали выше. При определенном укороченном сроке выплаты мортгича, вариант "оставить старый мортгич" будет давать наибольшую экономию.
Last edited by Hun on 17 Aug 2020 04:08, edited 1 time in total.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Serguei666 »

Hun wrote: 16 Aug 2020 20:15 Еще заметил, что в момент закрытия (будь то при покупке дома или при рефинансировании) они любят говорить, типа вот вам новый мортгич, но первый платеж вам будет выставлен только через 1.5 или 2 месяца. Это вроде они мне услугу такую оказывают.
Это не услуга, это так моргидж работает - первый payment через месяц после его начала.
Hun wrote: 16 Aug 2020 20:15 На самом деле, за эти 2 месяца накопится интерес за последущие годы
Что такое интерес за последущие годы?
Hun wrote: 16 Aug 2020 20:15 который они положат себе в карман.
Вы не поверите - весь интерес, который они с вас срубают, они кладут себе в карман
Hun wrote: 16 Aug 2020 20:15 Я даже один раз спросил, а могу ли я заплатить первый платеж сразу же после закрытия. Ответ был "нет".
Зачем его платить? Еще же интереса не накопилось. Если вы хотели уменьшить вас principal на сумму первого платежа, нужно было сразу открывать loan на меньшую сумму
Hun wrote: 16 Aug 2020 20:15 И, кстати, при финансировании машины играют в такую же игру - Не платите первый платеж 2 месяца.
Мне закрыли 07/31 и первый платеж due 09/01
Так что вы не правы
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Serguei666 »

Hun wrote: 17 Aug 2020 04:07
Serguei666 wrote: 17 Aug 2020 04:00
Hun wrote: 16 Aug 2020 14:14
Serguei666 wrote: 16 Aug 2020 06:28Я знаю, что если перефинансировать, то через 15 лет у меня в кармане будет на (20-fee) тыс больше, чем если не перефинансировать. Это все, что нужно знать.
Это так, но Вам выше сказали, что если вы поставите цель выплатить мортгич не за 15 лет, а за 10 или 12 (условные цифры, их нужно уточнить в расчетах) то можно ничего не перефинансировать вообще, а оставить как есть, и платить больше ежемесячно в текущий мортгич, а потом, после 10-12 лет, у вас будет еще большая экономия чем 20к-fee, про которые вы сказали выше. И этого fee не будет вовсе!
Но ведь при меньшем rate экономия будет еще больше.
Экономия будет еще больше только если fee за перифинансирование ноль.
Даже при ненулевом fee получается экономия. Я же вам приводил цифры
Hun wrote: 17 Aug 2020 04:07 А вот если оно не ноль, то тут нужно считать где будет больше экономия, как вам и сказали выше.
больше экономия будет там, где меньше интерес
Hun wrote: 17 Aug 2020 04:07 При определенном сроке выплаты мортгича, вариант "оставить старый мортгич" будет давать наибольшую экономию.
Только если баланс очень маленький, мне до такого еще лет 15.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Alexander Troyansky »

Serguei666 wrote: 17 Aug 2020 04:10
Hun wrote: 17 Aug 2020 04:07 При определенном сроке выплаты мортгича, вариант "оставить старый мортгич" будет давать наибольшую экономию.
Только если баланс очень маленький, мне до такого еще лет 15.
Вот пример с большим моргиджем: выплатить остаток 270к после выигрыша в лотерею, тогда старый моргидж будет выгоднее из-за отстуствия расходов на оформление нового моргиджа. Потому что оставшийся интерес, который вы заплатите будет нулевой. Однако к такому же выводу можно прийти, если посчитать разницу интереса за минусом этой самой new mortgage fee.

В общем случае если разница в интересе меньше, чем mortgage fee, то старый моргидж будет лучше. К этому самому выводу, можно прийти обоими методами, "уравнивание платежей" и "разница интересов минус расходы на новый моргидж"
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Serguei666 »

Alexander Troyansky wrote: 17 Aug 2020 04:18 В общем случае если разница в интересе меньше, чем mortgage fee, то старый моргидж будет лучше. К этому самому выводу, можно прийти обоими методами, "уравнивание платежей" и "разница интересов минус расходы на новый моргидж"
Если бы мне 2тыс оставалось выплачивать, я бы и темы такой не открывал. Мы же о 270 тыс. тут судачим, их из кармана не вытащишь и на стол не положишь
Hun
Уже с Приветом
Posts: 1984
Joined: 18 Nov 2002 15:57

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Hun »

Serguei666 wrote: 17 Aug 2020 04:10Даже при ненулевом fee получается экономия. Я же вам приводил цифры
Вы привели цифры за 15 лет. А теперь посчитайте, что будет, если хотите выплатить мортгич (новый vs. старый) не за 15 лет, а за 10 или за 5. И кроме того, подумайте, что будет с $5k fee, которое вы уже заплатили, если вам придется продать дом и уехать жить в другое место через 3-5 лет. Разница в интересе скорее всего не покроет это fee.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сейчас время рефинансировать

Post by Alexander Troyansky »

Hun wrote: 17 Aug 2020 19:02
Serguei666 wrote: 17 Aug 2020 04:10Даже при ненулевом fee получается экономия. Я же вам приводил цифры
Вы привели цифры за 15 лет. А теперь посчитайте, что будет, если хотите выплатить мортгич (новый vs. старый) не за 15 лет, а за 10 или за 5...
Даже на 5 лет новый будет выгоднее на 1к (интерес $17.8k + $5k fee, чем старый $23.8k)
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

Return to “Продажа и покупка недвижимости”