Wireless Cable/DSL Router режет сервисы на стороне LAN(?!?)

[mbabayan]

Привет всем !

Дома стоит Adapter Ultra Wireless субж.. с одной стороны в него воткнут кабельный модем, с другой - 3 компа на 100мбпс (ethernet) и ноутбук через вайрлесс.

Роутер естественно работает как DHCP сервер и раздает адреса из сетки 192.168.х.х на внутренний сегмент.
На компах файрволлов нет, внутренние ХПпные файроволлы выключены, все сидят в одной воркгруппе.. файл шейринг - не работает... то есть вообще не видят машины друг друга через сеть. соотвествующий сетевой сервис включен и как работал всю жизнь по ТСР, так и должен был работать
Пингуются машины взаимно по IP адресу без проблем.

Вопрос в том, кривизна ли это конкретной модели рутера, который вроде как уже снят с производства, или это общая проблема для всех сетей подобной конфигурации ?

И еще вопрос - должен ли рутер поддерживать другие протоколы over ethernet на внутреннем сегменте - IPX например ?

Поделитесь опытом пожалуйста.

[sergey1234]

Так сразу не ответишь - траблешутать надо.

У вас и раутер и xаб и вайрлесс в одном устройстве (раз три езернета в него идут)? Значит должен работать локально безо всякиx Интернетов и вайрлессов как xаб. Т.е. компы должны видеть друг друга, шерать ресурсы и т.д.

Могу только предложить траблешутинг степс:

- откключите Интернет и вайрлесс. Имеете обычный xаб в который воткнуты три компа.

- надо добиться чтобы они видели друг друга. Если диечсипи - раутер, то дизейблните его как-то, или просто назначьте компам айпи адреса из другого сабнета, статик безо всякого диейчсипи. Видят друг друга (шерают и т.д.)?.

- если ответ "да, видят" то xаб - в порядке.

- если ответ "не видят" замените временно раутер на обычный xаб. видят?

- если нет но пингаются то проблеммы с виндоуз. Попробуйте маппнуть нетворк драйв на //сервер/имя_шеред_драйва, используя вместо имени драйва систем шере ( "с$" например). Если все равно не видят - добавьте нетбуи как протокол, может что-то таймаутит через тисипи. Не помогло - переконфигуурировать клиента надо, пробовать другую карту и тому подобный геморрой.

- если все работает под статик - проблеммы с диейчсипи. Попробуйте поднять ваш раутер даже с диейчсипи, но имея клиентов со статик-адресами на корректном нетворке.

- если все равно все работало под статик но не работает через диейчсипи - добейтесь чтобы один компьютер работал, дайте два адреса его нетворк карте, организуйте раутинг на нем (или вторую нетворккарту ему) и зашерайте коннекшн на нем

- когда все это заработает то же.но с вайрлессом.

- ну и т.д., в зависимости от того что получится при вышеприведенныx попыткаx дальнейшие шаги сильно разные.

Почему пингаются но не коннектаются - пинг это не весь тисипи протокол а какое-то подмножество его (в осиай модели он не нетворлк лайер а половина нетворк лайера). Т.е. если пингаются то значит вся проводка цела и работает но не значит что тисипи сконфигурировано корректно.

если вы xотите узнать работает ли айпиекс через ваш раутер - добавьте айпиекс да посмотрите, есть даже терд-парти утилиты для этого, всякие "айпиекспинг". Если айпиекс работает, ставьте айпи ту айпиекс гатевей, естественно если xоть одна машина видит интернет.

Короче смотреть надо что случилось, так сразу не скажешь.

[mbabayan]

спасибо за подробный ответ вам бы руководства пользователей писать
Когда я говорил что пингается - я имел ввиду что по ТСР все работает. В том то и засада - когда например мне нужно файл перекинуть с компа на комп, приходится кидать его в ФТП шейр, ну и т.д.

до этого компы у меня были связаны друг с другом через кросс-овер кабели, все работало на ура, т.е за сетевые адаптеры я спокоен.

обычного хаба к сожалению нет будем добывать и пробовать.. еще у меня мысль включить хаб аплинком к роутеру а в него повтыкать компы .. интересно - изменится что...

Все же я думаю проблема именно в роутере и мне был интересен существующий опыт на эту тему.

[umf]

Все же я думаю проблема именно в роутере и мне был интересен существующий опыт на эту тему.

Если Ваш раутер позволяет машинам видеть FTP каталоги друг дружки, значит он совершенно в порядке.
Проблема Ваша небось в неустановленном клиенте для MS сетей. И соответствующих сервисах. Подите в свойства сетевого соединения и добавьте сервисы руками (нужны администраторские права).
TCP тут вообще не при чем.

[KYKAH]

спасибо за подробный ответ вам бы руководства пользователей писать
Когда я говорил что пингается - я имел ввиду что по ТСР все работает.

Ping - это не TCP.

В том то и засада - когда например мне нужно файл перекинуть с компа на комп, приходится кидать его в ФТП шейр, ну и т.д.

до этого компы у меня были связаны друг с другом через кросс-овер кабели, все работало на ура, т.е за сетевые адаптеры я спокоен.

обычного хаба к сожалению нет будем добывать и пробовать.. еще у меня мысль включить хаб аплинком к роутеру а в него повтыкать компы .. интересно - изменится что...

Все же я думаю проблема именно в роутере и мне был интересен существующий опыт на эту тему.

У вас проблемы с name resolution. В любом случае, вы должны иметь возможность видеть shares других компьютеров по IP адресу.

Сделайте Start->Run-> \\х.х.х.х ->Enter
Где х.х.х.х адрес другого компютера, на котором есть shares.

[Palych]

Problema skoree vsego v nahozhdenii mashin po imenam.
Wireless router ne propuskaet broadcast pakety, a drugie naming servisy otklyuchiny.
Poprobujte montirovat' diski neposredstvenno po adresam:
\\192.168.1.2\DiscC\BlahBlah
Username: HostName/user (HostName - destination host)
Ne uveren naschet \ ili /...

Esli zarabotaet - propishite imena v hosts ili lmhosts v c:/WINNT/system32/drivers/etc/

[KYKAH]

\\192.168.1.2\DiscC\BlahBlah

c$ уж тогда, а не DiscC

[Palych]

\\192.168.1.2\DiscC\BlahBlah

c$ уж тогда, а не DiscC

Eto ya dlya primera.
BTW, naskol'ko ya ponimayu. C$ - sekretnoe imya. Ego nikto ne dolzhen znat'.
MS securety odnako

[KYKAH]

C$ - sekretnoe imya. Ego nikto ne dolzhen znat'.
MS securety odnako

Не секретное, а скрытое, если быть точным.

[mbabayan]

Problema skoree vsego v nahozhdenii mashin po imenam.
Wireless router ne propuskaet broadcast pakety, a drugie naming servisy otklyuchiny.
Poprobujte montirovat' diski neposredstvenno po adresam:
\\192.168.1.2\DiscC\BlahBlah
Username: HostName/user (HostName - destination host)
Ne uveren naschet \ ili /...

Esli zarabotaet - propishite imena v hosts ili lmhosts v c:/WINNT/system32/drivers/etc/

Вот это скорее ближе к истине.. вечером попробую.
Память правда подсказыеает что пробовал когда то давно...

[sergey1234]

Да поймите вы что раутер тут вообще не при чем. Девайс состоит из треx вещей в одной коробке:

- раутера (для доступа в Интернет, снаружи его - айпи адрес и нетворк Интернет-провайдера, внутри - ваша локалка

- xаба (куда воткнуты компы локалки)

- вайрлесс линка (фактически еще один порт на xабе, только не Е100 а вайрлесс).

Т.е. если бы раутера вообще не было то компьютеры должны видеть друг друга (имеем просто xаб в который они воткнуты, и раз они пингаются то xаб, проводка, розетки, и карты - в порядке). Не в порядке конфигурация тисиписайпи и все.

Вариантов три:

- более очевидный: поскольку девайс работает диэчсипи-сервером а айпи у всеx сконфигурировано через диейчсипи, то сей диэчсипи как-то криво работает. Я этого девайса в глаза не видел но зная его адрес можно дать компьютерам статик-адреса 192.168.0.2, 192.168.0.3, 192.168.0.4 и так далее и плевать что раутер говорит им брать другие адреса - все на том же сабнете, все должны видеть друг друга, а единственная DHCP машина - сам раутер - тоже же имеет статик 192.168.0.1.

- либо же на какой-то из машин когда-то шерался Интернет-коннекшн и у нее есть икона какого-нибудь диалап-линка, с ИП 192.168.0.1 присвоенным ее диалап адаптеру. В реаультате имеем непорядок (тот же адрес что у раутера), и компьютеры за IP адресом обращаются к этому мертвому линку а не к DHCP на раутере. В результате не видят.

- третий вариант что что-то не так в самом этом девайсе (таймаутит тисипи поскльку все в нем очень медленно, или нестандартная сабнет-маска, или что еще).

Я бы, если все компьютеры видят Интернет, а единственная проблемма - шерать ресурсы на домашней локалке, просто добавил бы на локалку протокол НЕТБУИ и не мучился. Работать через xаб он будет поскольку тот же самый бродкаст-сегмент у всеx, а ошибиться с адресацией на нем невозможно - у него конфигурируемыx адресов нет. Вот, у меня так на домашней локалке сделано, и все всеx видят (Айпи - для доступа в Интернет, а Нетбуи - для шерания по локалке):

[mbabayan]

попробовал.. по адресам, как я и помнил, тоже не видит.

- более очевидный: поскольку девайс работает диэчсипи-сервером а айпи у всеx сконфигурировано через диейчсипи, то сей диэчсипи как-то криво работает. Я этого девайса в глаза не видел но зная его адрес можно дать компьютерам статик-адреса 192.168.0.2, 192.168.0.3, 192.168.0.4 и так далее и плевать что раутер говорит им брать другие адреса - все на том же сабнете, все должны видеть друг друга, а единственная DHCP машина - сам раутер - тоже же имеет статик 192.168.0.1.

DHCP раздает нормальные адреса, все из одной и той же локальной сетки класса С (192.168.8.х). как я уже писал, компы по ТСР друг друга видят нормально, например ФТП работает замечательно.
таблица роутинга на одном из хостов дает следующее, ошибок не вижу.

Code: Select all

===========================================================================
Active Routes:
Network Destination        Netmask          Gateway       Interface  Metric
          0.0.0.0          0.0.0.0      192.168.8.1    192.168.8.22       20
        127.0.0.0        255.0.0.0        127.0.0.1       127.0.0.1       1
      192.168.8.0    255.255.255.0     192.168.8.22    192.168.8.22       20
     192.168.8.22  255.255.255.255        127.0.0.1       127.0.0.1       20
    192.168.8.255  255.255.255.255     192.168.8.22    192.168.8.22       20
        224.0.0.0        240.0.0.0     192.168.8.22    192.168.8.22       20
  255.255.255.255  255.255.255.255     192.168.8.22    192.168.8.22       1
Default Gateway:       192.168.8.1
===========================================================================

- либо же на какой-то из машин когда-то шерался Интернет-коннекшн и у нее есть икона какого-нибудь диалап-линка, с ИП 192.168.0.1 присвоенным ее диалап адаптеру. В реаультате имеем непорядок (тот же адрес что у раутера), и компьютеры за IP адресом обращаются к этому мертвому линку а не к DHCP на раутере. В результате не видят.

не шарилось.. ну, см. выше, адреса получаются из ДНСР на ура.

- третий вариант что что-то не так в самом этом девайсе (таймаутит тисипи поскльку все в нем очень медленно, или нестандартная сабнет-маска, или что еще).
Я бы, если все компьютеры видят Интернет, а единственная проблемма - шерать ресурсы на домашней локалке, просто добавил бы на локалку протокол НЕТБУИ и не мучился. Работать через xаб он будет поскольку тот же самый бродкаст-сегмент у всеx, а ошибиться с адресацией на нем невозможно - у него конфигурируемыx адресов нет. Вот, у меня так на домашней локалке сделано, и все всеx видят (Айпи - для доступа в Интернет, а Нетбуи - для шерания по локалке):

Да я бы рад, не доступен НетБУИ в ВинХР.. стоит IPX/SPX, который тоже всю жизнь работал транспортом для МС нетворк как часы.. тоже ничего не видно.
Мистика

Добуду хаб, подключу все к нему а его уплинком к рутеру, посмотрим тогда какой этот рутер "обычный хаб"

[Palych]

попробовал.. по адресам, как я и помнил, тоже не видит.

Mozhet ono firewall'om prikidyvaetsya?
poprobujte telnet na 135 (ili 139???) port s odnoj mashiny na druguyu.

[KYKAH]

Да я бы рад, не доступен НетБУИ в ВинХР.. стоит IPX/SPX, который тоже всю жизнь работал транспортом для МС нетворк как часы.. тоже ничего не видно.
Мистика

Нахрена вам IPX/SPX??? Честно говоря не могу понять..

Добуду хаб, подключу все к нему а его уплинком к рутеру, посмотрим тогда какой этот рутер "обычный хаб"

Ваш раутер действительно обычный.. только не хаб а свитч.
Я не понимаю, почему вы все время грешите на раутер, если FTP работает???
Единственное, какую проблему может создавать LAN свитч на раутере -- это не пропускать broadcast пакеты, что, учитывая копеечную цену устройства, крайне маловероятно. А если даже и так, то просто нужно имена в LMHOSTS прописать.

А вообще, вы сами подумайте: какие проблемы могут возникнуть в раутере, если он FTP пропускайет? А и FTP и MS шаринг оба работают по TCP. Делайте выводы...

[f_evgeny]

А вообще, вы сами подумайте: какие проблемы могут возникнуть в раутере, если он FTP пропускайет? А и FTP и MS шаринг оба работают по TCP. Делайте выводы...

В виндовсе я не спец, но проверил бы в следующей последовательности:
ping <IP другого хоста>
ping <имя другого хоста>
И еще там где-то вроде галочка была что-то вроде типа
"NetBIOS over TCP/IP"

[KYKAH]

В виндовсе я не спец,

Я тоже уже подзабыл, хотя MCSE2k имеется

но проверил бы в следующей последовательности:
ping <IP другого хоста>
ping <имя другого хоста>
И еще там где-то вроде галочка была что-то вроде типа
"NetBIOS over TCP/IP"

Насколько я помню в w2k и выше NETBIOS over TCP включен автоматически, можно только NETBEUI было добавить, если DynDNS сервера нету или лень хосты прописывать.

Короче, надо искать на цлиент-side. BTW, File and Print sharing на "connection" включен?

[mbabayan]

Я уже писал, работали клиенты когда все напрямую кросс-овер кабелем было подключено..

[KYKAH]

Я уже писал, работали клиенты когда все напрямую кросс-овер кабелем было подключено..

А вы попробуйте еще раз:

Соедините все кросоверами, присвойте IP, проверьте работоспособность
Затем переткните все в раутер, и не меняя IP попробуйте сделать то же самое.
Это же элементарный troubleshooting.

[Vasik]

Я бы посоветовал DHCP сервер вообще не использовать - отключите его, если возможно на маршрутизаторе. И что за router у вас? На некоторых у firewall может стоять опция блокировать нетбиос трафик. На некоторых (например Linksys) когда включён DHCP сервер, то не работает Port Forwarding. В конкретном вашем случае это пофигу, но нафиг, к примеру, нужен мне в моей домашней сетке DHCP сервер, если в результате я никогда не буду знать точно какой у какого из моих компов IP? Во первых это неудобно. Во вторых, это как раз создаёт лишний трафик на выявление имён нетбиос, поскольку использовать lmhosts в случае динамических адресов отпадает. Для улучшения картины нужно поднимать WINS - но это только на виндусовом сервере или юниксе с Samba и клиентам дополнительно прописывать адрес сервера WINS.
А чего там у вас говорит "nbtstat -A 192.168.x.x"? (адрес другой машины в сети)
А чего там у вас говорит "nbtstat -a netbios_name"? (имя другой машины в сети)

[Ting]

Ув. mbabayan:

У меня была подобная ситуация: у самого дома точно такая-же конфигурация, только на два лаптопа, один из них через wireless. А у дядьки на два компа и два лаптопа wireless. Я понимаю что у Вас тоже все XP?!

Я бы проверил следущее:

1. Определите все компы в одну workgroup (NOT DOMAIN), например HOME:

Идете My Computer, Properties, Computer Name, Change...("To rename this comp. or join domain). Дайте простые имена (Papa, mama, etc. ) и всех в одну workgroup (HOME).

2. Проверьте "File and Printer Sharing for MS Networks" => My Network Connections, Local Area Network's Properties:
- check "file and printer sharing"

3. Как правило, все кэйбл рутеры можно конфигурировать через HTTP (у меня Microsoft Wireless, а в другом месте был Belkin Wireless):

Откройте Internet Explorer и идите на http://192.168.2.1 (в моем случае оба раза была "2", если нет, попробуйте 192.168.1.1, и .т.д.)

Если спросит пароль, а Вы его никогда не устанавливали, просто жмите ЛОГИН, или попробуйте что-нибудь вроде 1111, 0000, и т.п.

Проверте все установки, какие там есть, в том числе и LAN, WAN, DHCP, Wireless, Security... (см. attachement)

4. Откройте Windows Explorer, идите на My Network Places, дабл клик или F5 до тех пор пока не появится Entire Network. Go to "Microsoft Winwows Network" и кликните на "HOME" workgroup (или то что у Вас)

Там должны быть все ваши компы с их шарами.
Если это дело будет слишком тормозить, попробуйте правый клик на My Network Places, Search for Computers => "computer name" from your network.

Let me know if this helped or not. Good luck!
============
P.S. Это я под ником моей жены зашел случайно, а мой приветовский OlegL.