Вопрос стоял не в глубине проблемы, а чиста эксперименте. Понятно что есть простые узлы, а есть морские.Poet77 писал(а): Вс авг 02, 2020 11:32 pmНу так заплатить за 1 день и то что можно было закомитить а кампании бывают берут человека и говорят ему разбирайсйса с соурце кодом пройекта - и бывает что и месяц пройдет и больше пока начнут реальные таски даватьСнежная__ писал(а): Вс авг 02, 2020 11:21 pmВ мире бюджета департмента кто-то за все это должен заплатить. Или компания альтруисты?Poet77 писал(а): Вс авг 02, 2020 11:00 pmСпасибо всем кто ответил,Снежная__ писал(а): Сб авг 01, 2020 10:15 pm 1) Если компания богатый буратино- то ок, но если нет, кто будет платить за такие эксперименты?
>1) Если компания богатый буратино- то ок, но если нет, кто будет платить за такие эксперименты?
Т.е. вы считаете что потратить даже 1 день на рефакторинг чего-то что можно было закомитить пусть и немнго
- это роскош позволительная не для всех ?
Я просто спрашиваю, потому как некоторые тут писали что чуть ли не весь тим должен был бросить текущие здачи и делать рефакторинг. 2 крайности как бы.
хттпс://шшш.ёутубе.цом/шатч?в=ффХ3ГГ9РН8А
Интервью на Software Manager
- Снежная__
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8122
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 11:06 am
- Откуда: CA, San Diego
Re: Интервью на Software Manager
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 921
- Зарегистрирован: Сб сен 30, 2017 1:21 am
Re: Интервью на Software Manager
У меня еще вот какие вопросы по ходу возникли.Снежная__ писал(а): Вс авг 02, 2020 11:42 pm
Вопрос стоял не в глубине проблемы, а чиста эксперименте. Понятно что есть простые узлы, а есть морские.
1)Такое спрашивают не только у менеджеров но и у простых программеров.
Если ты не согласен с техническим решением своего начальника, что ты будешь делат ? Я отвечаю так, что я ему скажу все свои аргументы почему я считаю что мое решение лучше, но если он все равно не солгласен, то сделаю так как он говорит. Это нормально ?
2)Если 2 твоих подчиненных не могут прийти к консенсусу по какому-то техническому вопросу, как ты поступиш ?
Я полагаю ответить так, что выслушаю их обоих, но явно чью-то сторону принимать не буду, если конечно оба предлагают не ерунду, а скажу типа: Я вижу У Васи плюсы такие-то а у Пети плюсы такие-то но нам сеичас самое главное то-то поэтому предлагаю сделат так как Вася предложил а если понадобится то реализуем и то что Петя говорил, так хорошо или нет ?
3)Если кастомер говорит что ему нужно что-то максимум через 1 неделю а это вся тим сделает минимум за 2 недели, что делать ? Я думаю ответить - предложит кастомеру либо убрать не самые необходимые фичи либо если он хочет со всеми фичами то сделаем только за 2 недели. Правильно ?
4)Если спросят - как ты будеш просить тим если вдруг надо поработать в выходные бесплатно ?

Понятия не имею что говорить - или такое не спрашивают ?
5)На f2f на менеджера если с несколькими людьми по 30 минут с каждым, каких вопросов ожидать от Чиф Архитектора ?
Заставит код писать ? или скорее попросит сделать дезайн чего-то например календаря (кампании нужен именно менеджер который умеет программировать)
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3209
- Зарегистрирован: Вт июл 25, 2000 4:01 am
Re: Интервью на Software Manager
Почему вас интересует не как лучше поступить в реальной ситуации, а только что сказать чтобы хорошо выглядеть?
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 921
- Зарегистрирован: Сб сен 30, 2017 1:21 am
Re: Интервью на Software Manager
Lisa писал(а): Пн авг 03, 2020 11:55 pm Почему вас интересует не как лучше поступить в реальной ситуации, а только что сказать чтобы хорошо выглядеть?
А почему вы решили что я собираюсь поступать в реальной ситуации по-другому чем я отвечу на интервю ?Lisa писал(а): Пн авг 03, 2020 11:55 pm Почему вас интересует не как лучше поступить в реальной ситуации, а только что сказать чтобы хорошо выглядеть?

Вы читали реально, что я писал ? что никогда функции менеджера не выполнял поэтому с большинством из того что я написал я раньше не сталкивался, и по существу вам конечно сказать нечего или есть что ?
- valchkou
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4195
- Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 10:43 pm
- Откуда: Сергели ->Chicago
- Контактная информация:
Re: Интервью на Software Manager
Poet77 писал(а): Пн авг 03, 2020 11:22 pm 1)Такое спрашивают не только у менеджеров но и у простых программеров.
Если ты не согласен с техническим решением своего начальника, что ты будешь делат ? Я отвечаю так, что я ему скажу все свои аргументы почему я считаю что мое решение лучше, но если он все равно не солгласен, то сделаю так как он говорит. Это нормально ?
ему с его колокольни виднее и ответственность он берет на себя. У меня постоянно такие терки с руководством.
Но я уже привык, мое дело предложить их принять решение. Так же происходит когда решение на мне.
а тут противоречие с пунктом 1. Дело не в сторонах, ты не можешь разобраться какое решение оптимально ну или дать альтернативу и фактически оставляешь конфликт в открытом состоянии. Нет нужно применить административный рычаг. Я бы принял решение то которое считаю наиболее оптимальным для проекта безотносительно личностей. Возможно оно будет компромиссным а возможно и нет, но вопрос должен быть закрыт.Poet77 писал(а): Пн авг 03, 2020 11:22 pm 2)Если 2 твоих подчиненных не могут прийти к консенсусу по какому-то техническому вопросу, как ты поступиш ?
Я полагаю ответить так, что выслушаю их обоих, но явно чью-то сторону принимать не буду, если конечно оба предлагают не ерунду, а скажу типа: Я вижу У Васи плюсы такие-то а у Пети плюсы такие-то но нам сеичас самое главное то-то поэтому предлагаю сделат так как Вася предложил а если понадобится то реализуем и то что Петя говорил, так хорошо или нет ?
Кастомер так всегда говорит при этом понимая что сроки могут быть отодвинуты. Это софт и никто другой ему это не запилит ни за две ни за месяц. Сроки да важны, но обычно кастомер так себя ведет потому что ему непонятно как там изнутри процесс устроен. Варианты тут разные, но мы пытаемся быть прозрачны и даже готовы давать кастомеру ежедневные репорты что сделано и как идет. И если так важно то даже впустить в тим чтобы лично убедился что работа кипит. Конечно от полиси компании зависит. Обычно когда та сторона видит что работа идет, то как то успокаиваются и немного готовы подвинутся. Короче надо выстраивать доверительные отношения. Это процесс долгий и нудный.Poet77 писал(а): Пн авг 03, 2020 11:22 pm 3)Если кастомер говорит что ему нужно что-то максимум через 1 неделю а это вся тим сделает минимум за 2 недели, что делать ? Я думаю ответить - предложит кастомеру либо убрать не самые необходимые фичи либо если он хочет со всеми фичами то сделаем только за 2 недели. Правильно ?
Ваш босс когда нибудь такое просил? и как он это просил?Poet77 писал(а): Пн авг 03, 2020 11:22 pm 4)Если спросят - как ты будеш просить тим если вдруг надо поработать в выходные бесплатно ?![]()
Понятия не имею что говорить - или такое не спрашивают ?
в реальности никто не просит это делать забесплатно. Если сильно надо то негласно в счет выходного в любой рабочий день.
Главно тут никого не обидеть, можно и нужно объяснить важность момента, и очень вежливо спросить. Но приказать такое нельзя.
Помница в россии было можно, даже уволить могли за отказ. А тут не, подчиненные могут и в HR ноту протеста накатать и даже санкции к менеджеру применить.
чиф архитектор может спросить чего угодно, никогда не знаешь что ожидать от такого. Но наврядли это будет из серии перевернуть строку.Poet77 писал(а): Пн авг 03, 2020 11:22 pm 5)На f2f на менеджера если с несколькими людьми по 30 минут с каждым, каких вопросов ожидать от Чиф Архитектора ?
Заставит код писать ? или скорее попросит сделать дезайн чего-то например календаря (кампании нужен именно менеджер который умеет программировать)
Более вероятно что он просто будет вести беседу, рассказывать хай левел архитектуру, ждать отвас интересных вопросов или возможно даже предложений по решению, возможны обсуждения по стоимости решения или non functional requirements, high availability, как скейлить, как деплоить CI/CD. Как обеспечить необходимое качество кода в тиме.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3209
- Зарегистрирован: Вт июл 25, 2000 4:01 am
Re: Интервью на Software Manager
Потому что все ваши вопросы только про что сказать на интервью. Вы не спрашиваете как лучше поступить, и не сомневаетесь что раньше поступали правильно.Poet77 писал(а): Вт авг 04, 2020 12:16 amА почему вы решили что я собираюсь поступать в реальной ситуации по-другому чем я отвечу на интервю ?Lisa писал(а): Пн авг 03, 2020 11:55 pm Почему вас интересует не как лучше поступить в реальной ситуации, а только что сказать чтобы хорошо выглядеть?![]()
Вы читали реально, что я писал ? что никогда функции менеджера не выполнял поэтому с большинством из того что я написал я раньше не сталкивался, и по существу вам конечно сказать нечего или есть что ?
Вы же писали, что раньше у вас была позиция менеджера, теперь говорите что никогда менеджером не были. Если вы никогда не были менеджером, и судя по вашим вопросам, понятия не имеете как им быть, то вам не надо подаваться на такие позиции.
- valchkou
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4195
- Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 10:43 pm
- Откуда: Сергели ->Chicago
- Контактная информация:
Re: Интервью на Software Manager
Надо! Как по вашему менеджерами становятся те кто ими никогда не был? вы же не думаете что менеджеров сразу из роддома выносят.Lisa писал(а): Вт авг 04, 2020 12:52 am Если вы никогда не были менеджером, и судя по вашим вопросам, понятия не имеете как им быть, то вам не надо подаваться на такие позиции.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3209
- Зарегистрирован: Вт июл 25, 2000 4:01 am
Re: Интервью на Software Manager
Учатся. Продвигаются внутри сначала. Тренируются на проектах, потом небольших группах. Вы видели когда-нибудь желающих нанять менеджера совсем без знаний и опыта? Хотели бы себе такого? И никто не хочет.valchkou писал(а): Вт авг 04, 2020 1:11 amНадо! Как по вашему менеджерами становятся те кто ими никогда не был? вы же не думаете что менеджеров сразу из роддома выносят.Lisa писал(а): Вт авг 04, 2020 12:52 am Если вы никогда не были менеджером, и судя по вашим вопросам, понятия не имеете как им быть, то вам не надо подаваться на такие позиции.
Есть люди прирожденные лидеры. У них само получается. Но тут явно не тот случай.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 37441
- Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 10:58 am
- Откуда: LT-RU-NY
Re: Интервью на Software Manager
Согласна. Пока «продвинут внутри» можно ждать долго.valchkou писал(а): Вт авг 04, 2020 1:11 amНадо! Как по вашему менеджерами становятся те кто ими никогда не был? вы же не думаете что менеджеров сразу из роддома выносят.Lisa писал(а): Вт авг 04, 2020 12:52 am Если вы никогда не были менеджером, и судя по вашим вопросам, понятия не имеете как им быть, то вам не надо подаваться на такие позиции.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 37441
- Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 10:58 am
- Откуда: LT-RU-NY
Re: Интервью на Software Manager
Можно очень долго ждать когда «продвинут внутри». Немало (точнее большинство) людей учится принимать решения и руководить людьми на практике по ходу дела. Поэтому если не «продвигают внутри», а хочется то надо продвигаться «извне». Возьмут не возьмут это уже другой вопрос.Lisa писал(а): Вт авг 04, 2020 1:15 amУчатся. Продвигаются внутри сначала. Тренируются на проектах, потом небольших группах. Вы видели когда-нибудь желающих нанять менеджера совсем без знаний и опыта? Хотели бы себе такого? И никто не хочет.valchkou писал(а): Вт авг 04, 2020 1:11 amНадо! Как по вашему менеджерами становятся те кто ими никогда не был? вы же не думаете что менеджеров сразу из роддома выносят.Lisa писал(а): Вт авг 04, 2020 12:52 am Если вы никогда не были менеджером, и судя по вашим вопросам, понятия не имеете как им быть, то вам не надо подаваться на такие позиции.
Есть люди прирожденные лидеры. У них само получается. Но тут явно не тот случай.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3209
- Зарегистрирован: Вт июл 25, 2000 4:01 am
Re: Интервью на Software Manager
Ну да, ну да.city_girl писал(а): Вт авг 04, 2020 6:02 amМожно очень долго ждать когда «продвинут внутри». Немало (точнее большинство) людей учится принимать решения и руководить людьми на практике по ходу дела. Поэтому если не «продвигают внутри», а хочется то надо продвигаться «извне». Возьмут не возьмут это уже другой вопрос.Lisa писал(а): Вт авг 04, 2020 1:15 amУчатся. Продвигаются внутри сначала. Тренируются на проектах, потом небольших группах. Вы видели когда-нибудь желающих нанять менеджера совсем без знаний и опыта? Хотели бы себе такого? И никто не хочет.valchkou писал(а): Вт авг 04, 2020 1:11 amНадо! Как по вашему менеджерами становятся те кто ими никогда не был? вы же не думаете что менеджеров сразу из роддома выносят.Lisa писал(а): Вт авг 04, 2020 12:52 am Если вы никогда не были менеджером, и судя по вашим вопросам, понятия не имеете как им быть, то вам не надо подаваться на такие позиции.
Есть люди прирожденные лидеры. У них само получается. Но тут явно не тот случай.
- Я очень хочу поруководить. Опыта нет, книжек не читал, вприглядку не учился, интернами никогда не управлял. У вас есть ненужная команда? Дайте порулить.
- valchkou
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4195
- Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 10:43 pm
- Откуда: Сергели ->Chicago
- Контактная информация:
Re: Интервью на Software Manager
Почему вы считаете что менеджером быть сложнее чем сеньором или тем более лидом?Lisa писал(а): Вт авг 04, 2020 1:15 am Учатся. Продвигаются внутри сначала. Тренируются на проектах, потом небольших группах. Вы видели когда-нибудь желающих нанять менеджера совсем без знаний и опыта? Хотели бы себе такого? И никто не хочет.
Есть люди прирожденные лидеры. У них само получается. Но тут явно не тот случай.
На родине никто не парился, просто ставили более старшего/опытного и все работало.
А тут целый культ устроили.
В жизни все намного проще и ничего особенного в работе менеджера под которым 1,2 команды нет.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3209
- Зарегистрирован: Вт июл 25, 2000 4:01 am
Re: Интервью на Software Manager
Почему вы решили что я так считаю? Не сложнее, но знания и опыт нужны другие.valchkou писал(а): Вт авг 04, 2020 12:29 pmПочему вы считаете что менеджером быть сложнее чем сеньором или тем более лидом?Lisa писал(а): Вт авг 04, 2020 1:15 am Учатся. Продвигаются внутри сначала. Тренируются на проектах, потом небольших группах. Вы видели когда-нибудь желающих нанять менеджера совсем без знаний и опыта? Хотели бы себе такого? И никто не хочет.
Есть люди прирожденные лидеры. У них само получается. Но тут явно не тот случай.
На родине никто не парился, просто ставили более старшего/опытного и все работало.
А тут целый культ устроили.
В жизни все намного проще и ничего особенного в работе менеджера под которым 1,2 команды нет.
Сениором и лидом тоже не с нуля становятся, начинают с джуниора.
Большая ошибка считать что для того, чтобы быть хорошим начальником, достаточно быть хорошим инженером. Это не так. Управлению надо учиться. Вы никогда не видели плохих начальников?
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 11:02 am
Re: Интервью на Software Manager
Работало потому что "старший" уже хорошо знал процесс, имел авторитет в команде и т.д. Поэтому пограмист обыкновенный и может худо бедно руководить своими коллегами на проекте который он хорошо знает.valchkou писал(а): Вт авг 04, 2020 12:29 pm
Почему вы считаете что менеджером быть сложнее чем сеньором или тем более лидом?
На родине никто не парился, просто ставили более старшего/опытного и все работало.
А тут целый культ устроили.
В жизни все намного проще и ничего особенного в работе менеджера под которым 1,2 команды нет.
А если вы соберёте команду с нуля и дадите её порулить этому же пограмисту которому нужно всё создавать с нуля то он гарантированно облажается.
- Мальчик-Одуванчик
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15526
- Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm
Re: Интервью на Software Manager
А если доверить эффективнму менеджеру, то не только облажается, но и угробит.xrundel писал(а): Вт авг 04, 2020 1:57 pm Работало потому что "старший" уже хорошо знал процесс, имел авторитет в команде и т.д. Поэтому пограмист обыкновенный и может худо бедно руководить своими коллегами на проекте который он хорошо знает.
А если вы соберёте команду с нуля и дадите её порулить этому же пограмисту которому нужно всё создавать с нуля то он гарантированно облажается.