COVID-19

[StrangerR]

Да журналисты сейчас цепляются за любой случай. И пока накопали на всю SFBA только два случая заражения работников магазина. Причем не факт что это не заражение на стороне и потом принесенное самим же работником, а заражение от клиентов.

Так что похоже что как раз essential workers ни фига не болеют.

[SergeyM800]

Не правильно ограничивать свободы граждан. Пусть они сами решают что для них опасно а что нет.

Как быть с вождением в пьяном виде?

Кстати тоже считаю что пустое.

Я считаю пьяных за рулем опасными для меня и прошу государство ограничить свободу передвижения пьяных за рулем. Государство ограничило курильщиков в их праве курить где они этого хотят. Стоны были, но большинству это пришлось по душе особенно в общественных местах и в транспорте. Реально ограничение свобод граждан мы имеем на каждом шагу.

[HappyCat]

Не правильно ограничивать свободы граждан. Пусть они сами решают что для них опасно а что нет.

Как быть с вождением в пьяном виде?

Кстати тоже считаю что пустое.

Я считаю пьяных за рулем опасными для меня и прошу государство ограничить свободу передвижения пьяных за рулем. Государство ограничило курильщиков в их праве курить где они этого хотят. Стоны были, но большинству это пришлось по душе особенно в общественных местах и в транспорте. Реально ограничение свобод граждан мы имеем на каждом шагу.

Да, я понимаю что неприятно осознавать что едет такой вот пьяный идиот и может на тебя наехать невзначай. И хочется попросить кого-то ... там бога, государства, дед мороза, санта клауса.... защитить. Ну а как они защитят? Ну да никак. Т.е. вероятность того что такой вот пьяный будет ехать остается все равно. А может он быть не пьяным, а может сонным, или с сердечный приступ. Приходится смотреть по сторонам. Я если вижу подозрительно едущую машину, держусь подальше. Еще можно машины улучшеать. Можно делать самоуправлаемые машины, чтоб пьяный мог сесть и включить автопилот. Потому я верю в будущее технологий больше чем в ограничительную силу закона.

Законодательно все равно нельзя без причины остановить и проверить. Ну, можно считать состояние опьянения как отягощающее при аварии. Т.е. не просто аварию совершил а по злостной неосторожности, зная что сел за руль в нетрезвом виде с большей вероятностью неадекватно среагировать чем у трезвого человека. Ну, соbственно и сейчас оно так действует. Если кто-то водит пьяным но без аварий так может так и водить, никто и не заметит.

[OtecFedor]

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...

Здравый аргумент ...но вы всё равно следуйте закону:
"Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять..."
А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете.

dura lex, sed lex

А это ваще бесценно. Какой-то губернатор начинает издавать идиотские указы узурпировав власть, а нам заявляют что это закон который строг но какой есть. И приходится теперь возиться с реколом этого хряка если не хочешь чтоб он весь штат раком ставил до следующих выборов.

Опять же, аксиома советского человека:
Я так шетаю == все так шетают, за исключением полных дибилов. На етом форуме ето каждыи второи пост.

Для вас он хряк с идиотскими указами, для других он заботится о жизни избирателеи и они не видят в его деиствиях ничего идиотского, тем более что многие в остальноm мире делают то же. Если он так уж не прав, то его не переизберут или сделают импичмент.

[HappyCat]

Мне больше нравится стиль странджерR:
Ну если учесть что у 45% уже иммунитет, а смертность 0.06% и вдобавок 35% работников имеют 1ю группу крови, они ковиду не подвержены (в Москве таких вообше 78%, Собянин сказал), еше 27% ето те кто никогда не заболеют, то вероятность пoгибнуть во сне от падения метеорита на 425% больше...

Здравый аргумент ...но вы всё равно следуйте закону:
"Есть закон для всех обшественных мест, извольте выполнять..."
А для чего этот закон нацеленный ни на что а только на подрыв экономики и дискредитацию Трампа показывая его в невыгодном выгодным для демократов свете.

dura lex, sed lex

А это ваще бесценно. Какой-то губернатор начинает издавать идиотские указы узурпировав власть, а нам заявляют что это закон который строг но какой есть. И приходится теперь возиться с реколом этого хряка если не хочешь чтоб он весь штат раком ставил до следующих выборов.

Опять же, аксиома советского человека:
Я так шетаю == все так шетают, за исключением полных дибилов. На етом форуме ето каждыи второи пост.

Для вас он хряк с идиотскими указами, для других он заботится о жизни избирателеи и они не видят в его деиствиях ничего идиотского, тем более что многие в остальноm мире делают то же. Если он так уж не прав, то его не переизберут или сделают импичмент.

Где хоть какие-то разумные исследования в пользу всего этого мракобесия? Нет. Локдоун изначально был чтоб отодвинуть пик, все расчеты говорят цто пик всего лишь сдвигается во времени в случае строгого локдоуна и распягивается в случае нестрогого. Ок, сделали, переоборудовали стадионы в госпиталя, ну и зачем теперь устраивать цирк? Да будет какой-то рост новых кейсов и даже смертей. Но их не избежать. Они все равно будут, так зачем еше и осложнять ситуацию потерей работы для людей, разорениями, сердечными приступами и самоубийствами? Если заком преступный его надо останавливать.

Мне все равно что говорят задесь. Я знаю что я права так как на моей стороне наука а не шарлатанство с локдоунами.

[Serguei666]

Боже ты мой! Вы тоже в супермаркет без маски заходите?

Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.

Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

[city_girl]

Боже ты мой! Вы тоже в супермаркет без маски заходите?

Если по всему огромному супермаркету ходят 5-10 покупателей, то от чего / кого защищаться?
Если у вас в супермаркетах толпы, тогда ой.

Так ведь пугают, что аэрозоли висят в воздухе часами. Так что неважно, кто там сейчас, важно кто там был час назад. Даже если Вы пришли к открытию, там все равно сотрудники до вас дышали, а может и чихали.

Вероятность схватить вирус в таком пустом супермаркете много меньше вероятности попасть в аварию, сидя за рулем машины. Ничего личного. Будьте здоровы!

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

Разве? А CDC и врачи говорят достаточно руки помыть придя домой. Как бы руки всегда полезно помыть после общественных мест, там же не только ковид, но и много другой всякой бяки.

[Frecken Bock]

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

Я после магазина сажусь в машину и протираю руки санитайзером.
Почти во всех магазинах на входе есть салфетки для протирки ручек тележек. Работники сами на дню несколько раз протирают эти ручки, а тем более на ночь перед новым рабочим днем.
И нет однозначного мнения, как живуч этот вирус на поверхностях.
И паранойя от вируса, стерегущего тебя на каждом углу, при каждом прикосновении к чему-либо - это уже навечно. Увы, как ни печально.

[sasha_z]

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

Нет, тут надо лизнуть! Однозначно...

[city_girl]

Потрогаете в супермаркете ручку тележки, которую вчера трогал больной - и все, "над столами в морге свет включили"

Я после магазина сажусь в машину и протираю руки санитайзером.
Почти во всех магазинах на входе есть салфетки для протирки ручек тележек. Работники сами на дню несколько раз протирают эти ручки, а тем более на ночь перед новым рабочим днем.
И нет однозначного мнения, как живуч этот вирус на поверхностях.
И паранойя от вируса, стерегущего тебя на каждом углу, при каждом прикосновении к чему-либо - это уже навечно. Увы, как ни печально.

Более того, от тех же врачей есть еще и другое мнение, что соблюдать гигиену надо все таки без фанатизма, чтобы общий иммунитет все таки вырабатывался.

Невредно помнить как совершенно здоровые сибиряки староверы, прожившие уединенно в сложных условиях немалую жизнь, все вымерли очень быстро после банального общения с людьми «из мира».

[OtecFedor]

Мне все равно что говорят задесь. Я знаю что я права так как на моей стороне наука а не шарлатанство с локдоунами.

Наука стоит на достоверных фактах, кoторых просто нет и не может быть за ето время, кроме разумеется %% от StrangerR. Например долгосрочные последтствия ифекции и "выздоровления".

Все что остается ето деиствовать по worst case.

Либо нечто в стиле россииских ученых, "Мы за три месяца разработали вакцину которая гарантирует зашиту от ковида на минимум два года".

[StrangerR]

Так реально разработали. И реально за несколько недель взяв вакцину от аналогичного вируса и модифицировав. И по опыту других вакцин пара лет практически гарантирована.

[HappyCat]

Мне все равно что говорят задесь. Я знаю что я права так как на моей стороне наука а не шарлатанство с локдоунами.

Наука стоит на достоверных фактах, кoторых просто нет и не может быть за ето время, кроме разумеется %% от StrangerR. Например долгосрочные последтствия ифекции и "выздоровления".

Все что остается ето деиствовать по worst case.

Либо нечто в стиле россииских ученых, "Мы за три месяца разработали вакцину которая гарантирует зашиту от ковида на минимум два года".

Наука так же стоит на логике. Есть достоверные факты и логика доказывающая что локдауны бессмысленны. Никаких новых фактов здесь быть не может. Новые факты касаются уже специфики иммунных процессов, или мутаций вируса, которые могут повлиять на оценки в смертях, но не на сртатегию. И практика теорию подтверждает - даже при сильнейшем локдауне в Австралии вирус просочился.

Такие вещи как способ распространиения, иммунитет, длительность иммунитета, мутации влияют на конкретные характеристики модели распространения, потому я б и не взялась давать предсказания по динамики с какой-либо полезной для практики точностью.Но уже имеющиеся факты позволяют смоделировать возможные стратегии с любым потенциальным раскладом. И стратегия локдауна при любых уже известных фактах не дает пользы. В лучшем случае позволяет выиграть время.

Причем тут "российские" ученые вообще как-то мимо. Оксфорд сейчас делает тоже самое на перегонки с "российскими" учеными. Споры идут везде среди всех думающих людей независимо от националности. Скорее уже не споры а просто ужас перед той дезинформацией которая идет из медии

[StrangerR]

Ну так вот вам наука, пожалуйста. Вполне все объясняет, и то почему реально имуннитет в Москве не 20% а 60 - 70. Как раз Оксфорд.

https://reaction.life/we-may-already-ha ... 2INwq7oXAg

[ptun]

Есть достоверные факты и логика доказывающая что локдауны бессмысленны.

Ссылка будет?