Альтернативный взгляд на методики похудения

User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by ReactoR »

Если им сказать что нет никаких формальных признаков, что autophagy реально работает, тут же отсылают к Гуглу и не хотят делиться сокровенным знанием, полученным от тырнет гуру. Ты, типа, голодуй и не задавай лишних вопросов, самопоедание , чистка, токсины и никаких законов природы, magic
Мир это Выхухоль.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by mavr »

Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:10
mavr wrote: 20 Jul 2020 21:52 Биохимию пищеварения люди изучают даже в школе. Биохимию клеток тоже.
Ну тогда вам полный вперед - спорьте с врачами и учеными, у вас же школьное образование есть! :lol:
Мне с кем то спорить потому что вы несёте чушь?
:pain1:
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Anushka »

ReactoR wrote: 20 Jul 2020 22:11 Если им сказать что нет никаких формальных признаков, что autophagy реально работает, тут же отсылают к Гуглу и не хотят делиться сокровенным знанием, полученным от тырнет гуру. Ты, типа, голодуй и не задавай лишних вопросов, самопоедание , чистка, токсины и никаких законов природы, magic
Непонятно, почему вы врачей и ученых упорно называете "интернет гуру". Если вам действительно интересна тема голодания и у вас есть много вопросов - то вам придется прослушать часовые лекции и прочитать статьи на данную тему. Здесь, на форуме, в коротких постах, получить полную информацию по всем возникающим у вас вопросам - хм... странно очень ожидать такого :%)
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Anushka »

mavr wrote: 20 Jul 2020 22:12
Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:10
mavr wrote: 20 Jul 2020 21:52 Биохимию пищеварения люди изучают даже в школе. Биохимию клеток тоже.
Ну тогда вам полный вперед - спорьте с врачами и учеными, у вас же школьное образование есть! :lol:
Мне с кем то спорить потому что вы несёте чушь?
:pain1:
Я от себя ничего здесь не говорила, процесс autophagy и его бенефиты я не выдумывала, я всегда приводила ссылки, цитаты и постила видео врачей и ученых. Поэтому и спорить вы будете не со мной, а с тем, что я тут постила - т.е. с врачами и учеными. Так понятнее?
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by mavr »

Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:25
mavr wrote: 20 Jul 2020 22:12
Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:10
mavr wrote: 20 Jul 2020 21:52 Биохимию пищеварения люди изучают даже в школе. Биохимию клеток тоже.
Ну тогда вам полный вперед - спорьте с врачами и учеными, у вас же школьное образование есть! :lol:
Мне с кем то спорить потому что вы несёте чушь?
:pain1:
Я от себя ничего здесь не говорила, процесс autophagy и его бенефиты я не выдумывала, я всегда приводила ссылки, цитаты и постила видео врачей и ученых. Поэтому и спорить вы будете не со мной, а с тем, что я тут постила - т.е. с врачами и учеными. Так понятнее?
Ничего кроме обычной воды и ключевых слов на которые ведутся массы вы не постили. И сразу сливаете когда спрашивают детали.
Например, назовите хотя бы один токсин
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Anushka »

mavr wrote: 20 Jul 2020 22:28
Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:25
mavr wrote: 20 Jul 2020 22:12
Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:10
mavr wrote: 20 Jul 2020 21:52 Биохимию пищеварения люди изучают даже в школе. Биохимию клеток тоже.
Ну тогда вам полный вперед - спорьте с врачами и учеными, у вас же школьное образование есть! :lol:
Мне с кем то спорить потому что вы несёте чушь?
:pain1:
Я от себя ничего здесь не говорила, процесс autophagy и его бенефиты я не выдумывала, я всегда приводила ссылки, цитаты и постила видео врачей и ученых. Поэтому и спорить вы будете не со мной, а с тем, что я тут постила - т.е. с врачами и учеными. Так понятнее?
Ничего кроме обычной воды и ключевых слов на которые ведутся массы вы не постили. И сразу сливаете когда спрашивают детали.
Например, назовите хотя бы один токсин
Хорошо, сливаю - так сливаю. Никто вас голодать не заставляет, что вы так волнуетесь. И токсинов у вас никаких нет, вы весь чистенький, как родниковая вода! :great: :mrgreen:
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by mavr »

Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:42
mavr wrote: 20 Jul 2020 22:28
Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:25
mavr wrote: 20 Jul 2020 22:12
Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:10

Ну тогда вам полный вперед - спорьте с врачами и учеными, у вас же школьное образование есть! :lol:
Мне с кем то спорить потому что вы несёте чушь?
:pain1:
Я от себя ничего здесь не говорила, процесс autophagy и его бенефиты я не выдумывала, я всегда приводила ссылки, цитаты и постила видео врачей и ученых. Поэтому и спорить вы будете не со мной, а с тем, что я тут постила - т.е. с врачами и учеными. Так понятнее?
Ничего кроме обычной воды и ключевых слов на которые ведутся массы вы не постили. И сразу сливаете когда спрашивают детали.
Например, назовите хотя бы один токсин
Хорошо, сливаю - так сливаю. Никто вас голодать не заставляет, что вы так волнуетесь. И токсинов у вас никаких нет, вы весь чистенький, как родниковая вода! :great: :mrgreen:
Конечно сливаете. Даже на совершенно прямой и достаточно простой вопрос не можете ответить :pain1:
Вместо этого моментально переходите на обсуждение моей личности
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by ReactoR »

Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:21
ReactoR wrote: 20 Jul 2020 22:11 Если им сказать что нет никаких формальных признаков, что autophagy реально работает, тут же отсылают к Гуглу и не хотят делиться сокровенным знанием, полученным от тырнет гуру. Ты, типа, голодуй и не задавай лишних вопросов, самопоедание , чистка, токсины и никаких законов природы, magic
Непонятно, почему вы врачей и ученых упорно называете "интернет гуру". Если вам действительно интересна тема голодания и у вас есть много вопросов - то вам придется прослушать часовые лекции и прочитать статьи на данную тему. Здесь, на форуме, в коротких постах, получить полную информацию по всем возникающим у вас вопросам - хм... странно очень ожидать такого :%)
Потому что они и есть гуру, дают рекомендации по непрофильным для них вопросам. Ну какое отношение нефролог и кардиолог могут иметь к обмену веществ? вы вот умудряетесь кидаться умными цитатами из ваших гуру. Какую и зачем часовую лекцию нужно слушать, когда интересует всего два простых вопроса, что происходит с азотным балансом при изнурительном голодании. Какие признаки, что самопоедание работает на очищение, а не на собственно поедание организмом самого себя. Меньше воды, больше конкретики
Мир это Выхухоль.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Serguei666 »

mavr wrote: 20 Jul 2020 22:28 Например, назовите хотя бы один токсин
Что же вы с козырей заходите?
tau
Уже с Приветом
Posts: 510
Joined: 07 Dec 2001 10:01
Location: toronto

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by tau »

Serguei666 wrote: 20 Jul 2020 06:34 Т.е. вы сейчас клеймаете средство от рака?
Это от слова claim? Пишите уж по-английски, чего язык-то уродовать.
Но вообще, я ничего не продаю. К тому же, помогало ведь мышам, а здесь их нету.
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Anushka »

mavr wrote: 20 Jul 2020 23:05
Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:42
mavr wrote: 20 Jul 2020 22:28
Anushka wrote: 20 Jul 2020 22:25
mavr wrote: 20 Jul 2020 22:12 Мне с кем то спорить потому что вы несёте чушь?
:pain1:
Я от себя ничего здесь не говорила, процесс autophagy и его бенефиты я не выдумывала, я всегда приводила ссылки, цитаты и постила видео врачей и ученых. Поэтому и спорить вы будете не со мной, а с тем, что я тут постила - т.е. с врачами и учеными. Так понятнее?
Ничего кроме обычной воды и ключевых слов на которые ведутся массы вы не постили. И сразу сливаете когда спрашивают детали.
Например, назовите хотя бы один токсин
Хорошо, сливаю - так сливаю. Никто вас голодать не заставляет, что вы так волнуетесь. И токсинов у вас никаких нет, вы весь чистенький, как родниковая вода! :great: :mrgreen:
Конечно сливаете. Даже на совершенно прямой и достаточно простой вопрос не можете ответить :pain1:
Вместо этого моментально переходите на обсуждение моей личности
Вас что, google забанил что ли, что вы все ответы на ваши вопросы через меня ищете? И если вы помните ваш школьный курс биологии, то должны знать строение клеток:

Peroxisomes are vesicles that use oxygen to break down toxic substances in the cell. Unlike lysosomes, which are formed by the Golgi apparatus, peroxisomes self-replicate by growing bigger and then dividing. They are common in liver and kidney cells that break down harmful substances.

Это к тому, что, по-вашему, никаких токсинов в нашем теле нет. И если у вас ещё какие вопросы есть по данной теме - прошу не путать меня с гуглом. Образовывайтесь сами.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Uzito »

Anushka wrote: 21 Jul 2020 17:10 Это к тому, что, по-вашему, никаких токсинов в нашем теле нет. И если у вас ещё какие вопросы есть по данной теме - прошу не путать меня с гуглом. Образовывайтесь сами.
Вы читали и наверное не поняли. Печень занимается нейтрализацией токсинов aka того, что норамально не металозирируется клетками организма.

А у пероксисом основная функция оклислять длинные жирные кислоты и разбивать из на части. Вторая функия - окислять всё остальное, например алкоголь, фенолы, формальдегид, муравьиную кислоту и т.д.

Никаких магических токсинов они не нейтрализуют.
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Anushka »

Uzito, вы вклинились в наш разговор о том, что никаких токсинов якобы в организме человека нет, и это все бред и неправда. На самом же деле есть и токсины, и есть способности клеток от них избавляться. Вот о чем у нас спор был.

A toxin is a poison produced through biological processes. The nicotine found inside of tobacco leaves is a toxin; so is the metabolic waste produced by cells inside the human body. Your body can accumulate both natural and manmade toxins when you ingest food and water and when you breathe.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Uzito »

Anushka wrote: 21 Jul 2020 21:35 Uzito, вы вклинились в наш разговор о том, что никаких токсинов якобы в организме человека нет, и это все бред и неправда. На самом же деле есть и токсины, и есть способности клеток от них избавляться. Вот о чем у нас спор был.
Я это не говорил. Я говорил, что печень занимается устранением всего опасного и излишнего. Если у человека нет серьезных генетических нарушений препятсвующих нормальному метаболизму, то не нужно забивать голову мифическими "токсинами" которыми пугают в интернете. Печень и почки справятся и выведут всё наружу.

А так и сахар яд и водка яд и кофе тоже яд. Не кушайте ядовитые грибы и растения и всё будет пучком.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by mavr »

Anushka wrote: 21 Jul 2020 17:10 Вас что, google забанил что ли, что вы все ответы на ваши вопросы через меня ищете? И если вы помните ваш школьный курс биологии, то должны знать строение клеток:

Peroxisomes are vesicles that use oxygen to break down toxic substances in the cell. Unlike lysosomes, which are formed by the Golgi apparatus, peroxisomes self-replicate by growing bigger and then dividing. They are common in liver and kidney cells that break down harmful substances.

Это к тому, что, по-вашему, никаких токсинов в нашем теле нет. И если у вас ещё какие вопросы есть по данной теме - прошу не путать меня с гуглом. Образовывайтесь сами.
Вот видите, оказывается вы можете делать попытки разобраться а не просто репостить
Читать вы уже научились, понимать прочитанное пока нет.
То что вы описали, делается нашим организмом постоянно, печенью и почками, для этого они нам и нужны, никаких дополнительных усилий (типа голодания) для этого не требуется.

Но вы то тут рассказывали совсем не про это а про какие то особенные механизмы "избавления от токсинов" при голодании :kofe:
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Anushka »

mavr wrote: 21 Jul 2020 21:58
Anushka wrote: 21 Jul 2020 17:10 Вас что, google забанил что ли, что вы все ответы на ваши вопросы через меня ищете? И если вы помните ваш школьный курс биологии, то должны знать строение клеток:

Peroxisomes are vesicles that use oxygen to break down toxic substances in the cell. Unlike lysosomes, which are formed by the Golgi apparatus, peroxisomes self-replicate by growing bigger and then dividing. They are common in liver and kidney cells that break down harmful substances.

Это к тому, что, по-вашему, никаких токсинов в нашем теле нет. И если у вас ещё какие вопросы есть по данной теме - прошу не путать меня с гуглом. Образовывайтесь сами.
Вот видите, оказывается вы можете делать попытки разобраться а не просто репостить
Читать вы уже научились, понимать прочитанное пока нет.
То что вы описали, делается нашим организмом постоянно, печенью и почками, для этого они нам и нужны, никаких дополнительных усилий (типа голодания) для этого не требуется.

Но вы то тут рассказывали совсем не про это а про какие то особенные механизмы "избавления от токсинов" при голодании :kofe:
Так я об этом уже говорила: если вы абсолютно здоровы, вес ваш идеален, то причин голодать у вас нет. Если же человек хочет вес сбросить, и не получается, плюс у человека есть проблемы со здоровьем - значит, в его организме все эти "постоянные процессы", о которых вы говорите, дали сбой. О пользе голодания в таких случаях говорят многие врачи и учёные. Есть много статей на эту тему в научных журналах, доступных в интернете. Почему я им не должна верить? Странно очень. Почему надо верить не им, а вам? Вы врач или ученый, занимающийся данным вопросом?
Last edited by Anushka on 22 Jul 2020 00:59, edited 1 time in total.
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Anushka »

Uzito wrote: 21 Jul 2020 21:56
Anushka wrote: 21 Jul 2020 21:35 Uzito, вы вклинились в наш разговор о том, что никаких токсинов якобы в организме человека нет, и это все бред и неправда. На самом же деле есть и токсины, и есть способности клеток от них избавляться. Вот о чем у нас спор был.
Я это не говорил. Я говорил, что печень занимается устранением всего опасного и излишнего. Если у человека нет серьезных генетических нарушений препятсвующих нормальному метаболизму, то не нужно забивать голову мифическими "токсинами" которыми пугают в интернете. Печень и почки справятся и выведут всё наружу.

А так и сахар яд и водка яд и кофе тоже яд. Не кушайте ядовитые грибы и растения и всё будет пучком.
Необязательно иметь генетические отклонения, чтобы нормальный метаболизм был нарушен. Сколько есть вокруг людей безо всяких генетических отклонений, но с излишним весом, о нормальном метаболизме им только мечтать. А голодание как раз и помогает этот нормальный метаболизм восстановить. Да что тут спорить, когда это уже давно доказано на практике, не только в теории.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Uzito »

Anushka wrote: 22 Jul 2020 00:52 Необязательно иметь генетические отклонения, чтобы нормальный метаболизм был нарушен.
Я имел в виду генетические нарушения, препятсвующие выработке необходимих компонентов для нейтрализации тех самых токсинов.
Ну и еще ожирение печени тоже не способствует.
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Anushka »

Uzito wrote: 22 Jul 2020 01:03
Anushka wrote: 22 Jul 2020 00:52 Необязательно иметь генетические отклонения, чтобы нормальный метаболизм был нарушен.

Я имел в виду генетические нарушения, препятсвующие выработке необходимих компонентов для нейтрализации тех самых токсинов.

Ну и еще ожирение печени тоже не способствует.
Это понятно. Но это далеко не единственная причина нарушения метаболизма.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by mavr »

Anushka wrote: 22 Jul 2020 00:36Если же человек хочет вес сбросить, и не получается, плюс у человека есть проблемы со здоровьем - значит, в его организме все эти "постоянные процессы", о которых вы говорите, дали сбой.
Единственная причина, при которой вес хочется сбросить и не получается это когда ешь больше чем тратишь.
Никаких других причин в природе не существует
User avatar
Anushka
Уже с Приветом
Posts: 14445
Joined: 30 Jun 2004 18:37
Location: USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Anushka »

mavr wrote: 22 Jul 2020 01:32
Anushka wrote: 22 Jul 2020 00:36Если же человек хочет вес сбросить, и не получается, плюс у человека есть проблемы со здоровьем - значит, в его организме все эти "постоянные процессы", о которых вы говорите, дали сбой.
Единственная причина, при которой вес хочется сбросить и не получается это когда ешь больше чем тратишь.
Никаких других причин в природе не существует
Ну да, вы больше знаете, чем врачи и учёные. Ага. :mrgreen:
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by mavr »

Anushka wrote: 22 Jul 2020 01:45
mavr wrote: 22 Jul 2020 01:32
Anushka wrote: 22 Jul 2020 00:36Если же человек хочет вес сбросить, и не получается, плюс у человека есть проблемы со здоровьем - значит, в его организме все эти "постоянные процессы", о которых вы говорите, дали сбой.
Единственная причина, при которой вес хочется сбросить и не получается это когда ешь больше чем тратишь.
Никаких других причин в природе не существует
Ну да, вы больше знаете, чем врачи и учёные. Ага. :mrgreen:
Если эти врачи и ученые говорят что можно не есть и толстеть то безусловно.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by Uzito »

mavr wrote: 22 Jul 2020 01:32 Единственная причина, при которой вес хочется сбросить и не получается это когда ешь больше чем тратишь.
Никаких других причин в природе не существует
Это безусловно верное утверждение. Отлично работает для заключенных в тюрьме и пациентов в больничном стационаре, когда рацион строго контролируется третьей стороной. Совершенно не работает для людей с нарушенным метаболизмом, наличем в пределах досягаемости холодильника и полок с легко доступной едой, службы доставки пиццы по телефону. Сила воли падает с уменьшением уровня глюкозы в организме (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18453466/ ) и при нарушенном метаболизме с этим проблема.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by mavr »

Uzito wrote: 22 Jul 2020 02:44
mavr wrote: 22 Jul 2020 01:32 Единственная причина, при которой вес хочется сбросить и не получается это когда ешь больше чем тратишь.
Никаких других причин в природе не существует
Это безусловно верное утверждение. Отлично работает для заключенных в тюрьме и пациентов в больничном стационаре, когда рацион строго контролируется третьей стороной. Совершенно не работает для людей с нарушенным метаболизмом, наличем в пределах досягаемости холодильника и полок с легко доступной едой, службы доставки пиццы по телефону. Сила воли падает с уменьшением уровня глюкозы в организме (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18453466/ ) и при нарушенном метаболизме с этим проблема.
Если кто то не может жрать меньше чем тратит совершенно никак не отменяет тот факт что не худеет он именно поэтому.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Альтернативный взгляд на методики похудения

Post by ReactoR »

Anushka wrote: 22 Jul 2020 01:09
Uzito wrote: 22 Jul 2020 01:03
Anushka wrote: 22 Jul 2020 00:52 Необязательно иметь генетические отклонения, чтобы нормальный метаболизм был нарушен.

Я имел в виду генетические нарушения, препятсвующие выработке необходимих компонентов для нейтрализации тех самых токсинов.

Ну и еще ожирение печени тоже не способствует.
Это понятно. Но это далеко не единственная причина нарушения метаболизма.
С чего вы решили что у вас то нарушен метаболизм и его нужно править каленым железом голоданием. Гуру наслушались?
Мир это Выхухоль.

Return to “Фитнес”