Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Банки, налоги, кредит
Аватара пользователя
C.I.
Уже с Приветом
Сообщения: 4672
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2000 4:01 am
Откуда: Louisville, KY => Detroit, MI => Dallas, TX => Orlando, FL => Oklahoma City, OK

Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение C.I. »

Оплата налога в США на доход, полученный при продаже жилья в России в 2019г?

Налог в России не требуется, т.к. налогоплательщик нерезидент России, владеющий собственностью более 5 лет (около 25 лет прошло) (документы в местною налоговую были предтавлены в 2020г вовремя и в полном обьеме, продажа была в 2019г).

По налогам в США встают вопросы. Каковой считать базовую стоимость приобретенного жилья (требуется в форме 1040, часть Д)?
Если приватизирована, то считать как 0? Или стоимость квартиры может брать брать из документов нотариуса, когда части квартиры после приватизации (1993г) дарились/обьединялись внутри семьи и была указана стоимость квартиры в рублях на тот момент (1994г)?
Но это было давно, вначале приватизации, кадастровой официальной стоимости тогда и не было как официально есть сейчас. Можно ли интерпретировать приватизацию квартиры как дар от государства и сумму брать из того документа нотариуса об обьединении частей квартиры? Или дар части квартиры тебе в собственность от другого члена твоей семьи? Если так, то брать ту сумму в рублях или переводить сразу в доллары, отнимая от недавней с продажной стоимости (тоже рубли или доллары)? Проблема, что денежные реформы рублевые происходили и доллар тоже прыгал.

Так как - базовая стоимость это будет 0 или данные из нотариальной бумаги того времени? :pain1:

Кто что знает по вопросу налога в США от продажи квартиры в России - подскажите пожалуйста.
Спасибо большое!

П.С.: по поводу - забить на все это - хочется спать в своей кроватке дома, после продажи был открыт в России валютный счет по доверенности, с него перевелись деньги от продажи на местный счет в банке в штатах и это одноразово было более 10к, так что засвечен для налоговой, если бы такие мысли и могли прийти в голову. :nono#:
Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить на Калыме...
Аватара пользователя
Blender
Уже с Приветом
Сообщения: 7805
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 7:33 pm

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение Blender »

Если считать приватизацию подарком (что имхо правильно) то базис - это FMV на момент дарения в долларах конечно.
Аватара пользователя
C.I.
Уже с Приветом
Сообщения: 4672
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2000 4:01 am
Откуда: Louisville, KY => Detroit, MI => Dallas, TX => Orlando, FL => Oklahoma City, OK

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение C.I. »

Blender писал(а): Пт июл 03, 2020 10:42 pm Если считать приватизацию подарком (что имхо правильно) то базис - это FMV на момент дарения в долларах конечно.
Спасибо большое за ответ!
Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить на Калыме...
Аватара пользователя
Uzito
Уже с Приветом
Сообщения: 8239
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2002 4:01 am
Откуда: NJ, USA

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение Uzito »

C.I. писал(а): Пт июл 03, 2020 9:10 pm Кто что знает по вопросу налога в США от продажи квартиры в России - подскажите пожалуйста.
Если в квартире не жили два года из последних пяти, то попадаете под capital gain tax (schedule d). Облагается разница между ценой на момент приватизации и продажи. Может быть необходим креативных подход посмотреть что будет выгоднее считать. Типа получена квартира за XXX рублей, продана сейчас за YYY рублей, разница переводится в доллары на сегодняшний момент. Или в долларах по курсу на день получения/продажи.

Если платили налог с продажи в России, то его можно учесть через foreign tax credit.

Если в квартире жили, то это primary residence и можно вычесть 250k/500k дедакшен.
kostik78
Уже с Приветом
Сообщения: 3175
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 9:07 am
Контактная информация:

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение kostik78 »

Uzito писал(а): Пн июл 06, 2020 1:07 pm
C.I. писал(а): Пт июл 03, 2020 9:10 pm Кто что знает по вопросу налога в США от продажи квартиры в России - подскажите пожалуйста.
Если в квартире не жили два года из последних пяти, то попадаете под capital gain tax (schedule d). Облагается разница между ценой на момент приватизации и продажи. Может быть необходим креативных подход посмотреть что будет выгоднее считать. Типа получена квартира за XXX рублей, продана сейчас за YYY рублей, разница переводится в доллары на сегодняшний момент. Или в долларах по курсу на день получения/продажи.

Если платили налог с продажи в России, то его можно учесть через foreign tax credit.

Если в квартире жили, то это primary residence и можно вычесть 250k/500k дедакшен.
Там не совсем только "жили". Достаточно если ездили в отпуск в течении этих двух годов и провели 7 (или 10 точно не помню) дней при этом квартира не сдается, тогда тоже попадает под вычет.
Аватара пользователя
sss1
Уже с Приветом
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 8:44 pm

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение sss1 »

Имеется ситуация:

В России я прописан в квартире которую в далеком 1960 родители получили на нашу семью из 3-х человек.
Отца давно нет.
В 1986 квартира была приватизирована на имя матери.
Восстанавливая внутренний паспорт (которого у меня не было 20 лет) был прописан обратно в квартиру как постоянный жилец и квартира после смерти матери отойдет мне, так как иных прямых наследников нет..

Непонятен мой статус владения квартиры перед американскими законами:
- с одной стороны: я являюсь совладельцем квартиры поскольку изначально моя доля собственника в ней равнялась 1/3 (отец 1/3, мать 1/3, я =1/3) которая затем увеличилась до 1/2 (мать 1/2, я =1/2). Я от этой доли никогда не отказывался.
- с другой стороны: когда квартира приватизировалась - формально владельцем была записана мать. (еще раз - я от своей доли формально не отказывался, и квартира достанется мне если переживу мать).

===================================================

Имеем:
Квартира была получена "бесплатно" за $0 в 1960 (имею свою долю).
Выкуплена у государства, но не у меня за $100 в 1986.
В настоящее время стоимость квартиры приблизительно $27.000, я в ней прописан и достанется мне даже без завещания.

Какие налоги я буду должен заплатить в России и в США если:

а) квартира просто останется в моей собственности из расчета что в будущем уеду обратно в Россию и буду в квартире реально жить
б) после смерти матери продам квартиру за $27.000
Аватара пользователя
Yvsobol
Уже с Приветом
Сообщения: 81784
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2003 1:07 am
Поблагодарили: 3 раза

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение Yvsobol »

Сейчас ты не совладелец. Ты просто в ней прописан.
Вот после смерти владельца, через 6 месяцев им станешь.
Так что сейчас статус простой. Не владелец.
Ну только если Мама дарственную на тебя не оформляла.
Аватара пользователя
Yvsobol
Уже с Приветом
Сообщения: 81784
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2003 1:07 am
Поблагодарили: 3 раза

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение Yvsobol »

Да, после того как станешь владельцем, то в России никаких налогов. Ибо по наследству переходящая недвига близким родственникам налогами не облагается.
За штаты не знаю. Я ничего не платил.
Аватара пользователя
Blender
Уже с Приветом
Сообщения: 7805
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 7:33 pm

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение Blender »

sss1 писал(а): Пт июл 10, 2020 10:49 am Имеется ситуация:

В России я прописан в квартире которую в далеком 1960 родители получили на нашу семью из 3-х человек.
Отца давно нет.
В 1986 квартира была приватизирована на имя матери.
Восстанавливая внутренний паспорт (которого у меня не было 20 лет) был прописан обратно в квартиру как постоянный жилец и квартира после смерти матери отойдет мне, так как иных прямых наследников нет..

Непонятен мой статус владения квартиры перед американскими законами:
- с одной стороны: я являюсь совладельцем квартиры поскольку изначально моя доля собственника в ней равнялась 1/3 (отец 1/3, мать 1/3, я =1/3) которая затем увеличилась до 1/2 (мать 1/2, я =1/2). Я от этой доли никогда не отказывался.
Если в выписке Росреестра вы не значитесь - то вы никакой не владелец.
- с другой стороны: когда квартира приватизировалась - формально владельцем была записана мать. (еще раз - я от своей доли формально не отказывался, и квартира достанется мне если переживу мать).
Вы должны были отказаться участвовать в приватизации. Если вы этого не делали, то, теоретически, приватизация может быть оспорена и аннулирована (практически - очень вряд ли)
Имеем:
Квартира была получена "бесплатно" за $0 в 1960 (имею свою долю).
Никакой доли вы в 1960 не получили - вам просто разрешили там жить, а собственником был СССР, а после приватизации - ваша мама.
Выкуплена у государства, но не у меня за $100 в 1986.
Приватизация не предполагала выкупа. $100 наверное был сбор за оформление документов. У вас ничего не выкупали потому что выкупать было нечего.
Какие налоги я буду должен заплатить в России и в США если:

а) квартира просто останется в моей собственности из расчета что в будущем уеду обратно в Россию и буду в квартире реально жить
Только налог на владельцев недвижимости (от 0.1% от кадастровой стоимости в год, точная ставка устанавливается региональными властями, могут быть льготы, например для пенсионеров)
б) после смерти матери продам квартиру за $27.000
в РФ - зависит от того через какое время после смерти матери вы продадите квартиру. Если через 3 года и более - то 0. Если меньше чем через 3 года - то 30% нерезидентских. Чтобы начать отсчет срока пораньше - ваша мама может подарить вам долю или даже целую квартиру уже сейчас.
US - если перед продажей будете жить в квартире 2 года (выше говорили что можно только приезжать в отпуск, но я подробностей не знаю) - то 0. Если нет - то доход (разницу между ценой продажи и рыночной стоимoстью на момент смерти матери) надо включать или в general income (если владели квартирой меньше года) или в capital gain income (если больше года)
DropAndDrag
Уже с Приветом
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 11:36 pm

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение DropAndDrag »

так как квартира принадлежит вашей маме, то в случае ее смерти, вам надо будет идти к нотариусу (или еще куда) и заявлять о наследстве. а потом приехать через 6 месяцев (это минимальный срок, максимальный не знаю), чтобы оформить квартиру на себя. как говориться - оно вам надо? тем более при стоимости вашей квартиры вы отдадите 3% только за билеты.
если кто-то может оформить за вас (это должно быть возможно по доверенности), то вы избежите.
так что лучше, если мама оформит дарственную на вас. мне кажется это будет бесплатно для обоих и в россии, и в штатах.
Аватара пользователя
MacLeod
Уже с Приветом
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2000 4:01 am
Откуда: 9751 км от МКАД

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение MacLeod »

Blender писал(а): Пт июл 10, 2020 11:25 am
sss1 писал(а): Пт июл 10, 2020 10:49 am
продам квартиру за $27.000
Если меньше чем через 3 года - то 30% нерезидентских.
US - если перед продажей будете жить в квартире 2 года (выше говорили что можно только приезжать в отпуск, но я подробностей не знаю) - то 0. Если нет - то доход (разницу между ценой продажи и рыночной стоимoстью на момент смерти матери) надо включать или в general income (если владели квартирой меньше года) или в capital gain income (если больше года)
Краснею в обществе столь законопослушных граждан... :oops: но...

может все-таки никому ничего не платить?
Чуть меньше $10K с собой кешем без декларирования на обеих таможнях. Остальные $17K на валютную карту нормального банка, например, Тинькофф, ну или любого другого без требований являться лично в отделение по каждому чиху. Это меньше 1.4М руб, что, в теории, застраховано российским аналогом FDIC. Затем, этой картой с $17K оплачивать здесь повседневные покупки.
Аватара пользователя
Blender
Уже с Приветом
Сообщения: 7805
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2005 7:33 pm

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение Blender »

MacLeod писал(а): Сб июл 25, 2020 10:25 am...
Краснею в обществе столь законопослушных граждан... :oops: но...
может все-таки никому ничего не платить?
...
У меня было впечатление что подзащитный и так фкурсе что можно тупо никому ничего не платить, однако возможность сделать это на законном основании все же представляет интерес.
... Остальные $17K на валютную карту нормального банка,
в РФ нет "нормального" банка. Ни одного. Совсем. :sadcry: Ну с поправкой на понимание "нормальности" конечно.
Это меньше 1.4М руб, что, в теории, застраховано российским аналогом FDIC.
технически будет весьма непросто получать эту "страховку", находясь на другой стороне болота, да еще и имея в перспективе интерес со стороны ФНС к неуплаченному нерезидентскому НДФЛ. :umnik1:
Аватара пользователя
Uzito
Уже с Приветом
Сообщения: 8239
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2002 4:01 am
Откуда: NJ, USA

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение Uzito »

MacLeod писал(а): Сб июл 25, 2020 10:25 am Чуть меньше $10K с собой кешем без декларирования на обеих таможнях
Возить кэш в США опасно. Конфискуют на законных основаниях (asset forfeiture) и привет.
Аватара пользователя
M. Ridcully
Уже с Приветом
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 3:07 pm
Откуда: Силиконка

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение M. Ridcully »

Ошибся.
Последний раз редактировалось M. Ridcully Сб июл 25, 2020 4:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
Мир Украине. Свободу России.
Аватара пользователя
Yvsobol
Уже с Приветом
Сообщения: 81784
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2003 1:07 am
Поблагодарили: 3 раза

Re: Налоги в США от недавной продажи давно преватизированной квартиры в России?

Сообщение Yvsobol »

Возить кеш в штаты можно совершенно спокойно. Без декларации до 10К или с деклараций если больше.
Также как и ввозить и вывозить в/из РФ.
Страшилки оставьте для детишек.
Ответить

Вернуться в «Финансы»