Wall penetration and home defense.

[Алхимик]

У арки затвор не в ствольной коробке, а у калаша нет поршня, да?

[Алхимик]

У арки затвор не в ствольной коробке, а у калаша нет поршня, да?

Извините, можно не отвечать.

[Serguei666]

Калаш врядле, хотя АР-15 в 7.62х39 возмет, у АРки при том же калибре дульная энергия выше.

«Но как, Холмс?»

Элементарно, Ватсон. Патрон выделяет определенное количество газов, под определенным давлением независимо от оружия. В калаше гораздо большая часть газов уходит в газоотводный канал и ствольную коробку (из-за неплотно запертого затвора). Т.е. на разгон пули у калаша меньше давление в стволе.

В ствольную коробку как раз у АРки газы отходят а не у калаша. У калаша затвор отпирается после выхода пули из ствола. Я бы сказал что дульная энергия больше зависит от длины ствола а не от системы газоотвода

Тут Вы ошибаетесь. как раз у калаша они отходят в ствольную коробку, у арки они идут в затвор.

Разве это все не происходит уже ПОСЛЕ того, как пуля покидает ствол? А в таком случае неважно, куда и как стравливаются газы

[Homa Brut]

Разве это все не происходит уже ПОСЛЕ того, как пуля покидает ствол? А в таком случае неважно, куда и как стравливаются газы

Посмотрите, где отверстие для газов. Часть газов уходит в систему, пока пуля еще в стволе.

[Homa Brut]

У арки затвор не в ствольной коробке, а у калаша нет поршня, да?

Извините, можно не отвечать.

Вот видео, как работает АРка. где то с 4й минуты про газоотвод.
https://youtu.be/wMIBUIN30yU

У калаша, за счет больших допусков, газы прорываются в ствольную коробку. Кстате, именно из-за етих допусков, он меннее чувствителен к нагару.

[Serguei666]

Разве это все не происходит уже ПОСЛЕ того, как пуля покидает ствол? А в таком случае неважно, куда и как стравливаются газы

Посмотрите, где отверстие для газов. Часть газов уходит в систему, пока пуля еще в стволе.

Не «уходит», а «начинает движение». Рама с поршнем тяжелые и там все происходит медленно, а пуля в это время покидает ствол. Если бы газы стравливались под давлением, все еще запертые пулей в стволе, коробку бы разрывало

[Homa Brut]

Разве это все не происходит уже ПОСЛЕ того, как пуля покидает ствол? А в таком случае неважно, куда и как стравливаются газы

Посмотрите, где отверстие для газов. Часть газов уходит в систему, пока пуля еще в стволе.

Не «уходит», а «начинает движение». Рама с поршнем тяжелые и там все происходит медленно, а пуля в это время покидает ствол. Если бы газы стравливались под давлением, все еще запертые пулей в стволе, коробку бы разрывало

Давление регулируется диаметром отверстия. Для тех же АРок ставится специальный регулируюмый газ блок.

[Serguei666]

Разве это все не происходит уже ПОСЛЕ того, как пуля покидает ствол? А в таком случае неважно, куда и как стравливаются газы

Посмотрите, где отверстие для газов. Часть газов уходит в систему, пока пуля еще в стволе.

Не «уходит», а «начинает движение». Рама с поршнем тяжелые и там все происходит медленно, а пуля в это время покидает ствол. Если бы газы стравливались под давлением, все еще запертые пулей в стволе, коробку бы разрывало

Давление регулируется диаметром отверстия. Для тех же АРок ставится специальный регулируюмый газ блок.

А в случае АК чем регулируется?

[Ruger]

Калаш врядле, хотя АР-15 в 7.62х39 возмет, у АРки при том же калибре дульная энергия выше.

«Но как, Холмс?»

Элементарно, Ватсон. Патрон выделяет определенное количество газов, под определенным давлением независимо от оружия. В калаше гораздо большая часть газов уходит в газоотводный канал и ствольную коробку (из-за неплотно запертого затвора). Т.е. на разгон пули у калаша меньше давление в стволе.

В ствольную коробку как раз у АРки газы отходят а не у калаша. У калаша затвор отпирается после выхода пули из ствола. Я бы сказал что дульная энергия больше зависит от длины ствола а не от системы газоотвода

Тут Вы ошибаетесь. как раз у калаша они отходят в ствольную коробку, у арки они идут в затвор.

На приведенном выше видео видно что затвор отпирается после того как пуля вышла из ствола, никакой утечки газов "из-за неплотно запертого затвора" нет.
Что касается AR15, то газы таки отходят в ствольную коробку:
"So on an AR-15 specifically, there is a small “gas port” (small hole) in the barrel that vents gas with every shot. This gas travels through the gas block and gas tube into the receiver, where it powers the bolt carrier group and auto-cycles the next round. This is known as a “direct impingement” gas system.

[Homa Brut]

На приведенном выше видео видно что затвор отпирается после того как пуля вышла из ствола, никакой утечки газов "из-за неплотно запертого затвора" нет.
Что касается АР15, то газы таки отходят в ствольную коробку:
"Со он ан АР-15 специфицаллы, тхере ис а смалл “гас порт” (смалл холе) ин тхе баррел тхат вентс гас шитх еверы шот. Тхис гас травелс тхроугх тхе гас блоцк анд гас тубе инто тхе рецеивер, шхере ит пошерс тхе болт царриер гроуп анд ауто-цыцлес тхе нехт роунд. Тхис ис кношн ас а “дирецт импингемент” гас сыстем.

Не надо передергивать. В данном контексте имеется в виду, что газ поступает в ствольную коробку через газовую трубку, а не непосредственно в коробку.

[Homa Brut]

Разве это все не происходит уже ПОСЛЕ того, как пуля покидает ствол? А в таком случае неважно, куда и как стравливаются газы

Посмотрите, где отверстие для газов. Часть газов уходит в систему, пока пуля еще в стволе.

Не «уходит», а «начинает движение». Рама с поршнем тяжелые и там все происходит медленно, а пуля в это время покидает ствол. Если бы газы стравливались под давлением, все еще запертые пулей в стволе, коробку бы разрывало

Давление регулируется диаметром отверстия. Для тех же АРок ставится специальный регулируюмый газ блок.

А в случае АК чем регулируется?

тем же. Диаметром отверстуя. Если забить в патрон сверх сильный порох, то крышку сорвет.

[Ruger]

На приведенном выше видео видно что затвор отпирается после того как пуля вышла из ствола, никакой утечки газов "из-за неплотно запертого затвора" нет.
Что касается АР15, то газы таки отходят в ствольную коробку:
"Со он ан АР-15 специфицаллы, тхере ис а смалл “гас порт” (смалл холе) ин тхе баррел тхат вентс гас шитх еверы шот. Тхис гас травелс тхроугх тхе гас блоцк анд гас тубе инто тхе рецеивер, шхере ит пошерс тхе болт царриер гроуп анд ауто-цыцлес тхе нехт роунд. Тхис ис кношн ас а “дирецт импингемент” гас сыстем.

Не надо передергивать. В данном контексте имеется в виду, что газ поступает в ствольную коробку через газовую трубку, а не непосредственно в коробку.

Я ничего не передергиваю. Вы написали что в АК часть газов поступает в ствольную коробку из за неполотно закрытого затвора. Я написал что это не так, в АК затвор отпирается после выхода пули из ствола. А вот как раз в АRке часть газов поступает непосредственно в ствольную коробку. Это общеизвестно и это одна из проблем этой конфигурации.

[Homa Brut]

На приведенном выше видео видно что затвор отпирается после того как пуля вышла из ствола, никакой утечки газов "из-за неплотно запертого затвора" нет.
Что касается АР15, то газы таки отходят в ствольную коробку:
"Со он ан АР-15 специфицаллы, тхере ис а смалл “гас порт” (смалл холе) ин тхе баррел тхат вентс гас шитх еверы шот. Тхис гас травелс тхроугх тхе гас блоцк анд гас тубе инто тхе рецеивер, шхере ит пошерс тхе болт царриер гроуп анд ауто-цыцлес тхе нехт роунд. Тхис ис кношн ас а “дирецт импингемент” гас сыстем.

Не надо передергивать. В данном контексте имеется в виду, что газ поступает в ствольную коробку через газовую трубку, а не непосредственно в коробку.

Я ничего не передергиваю. Вы написали что в АК часть газов поступает в ствольную коробку из за неполотно закрытого затвора. Я написал что это не так, в АК затвор отпирается после выхода пули из ствола. А вот как раз в АРке часть газов поступает непосредственно в ствольную коробку. Это общеизвестно и это одна из проблем этой конфигурации.

У АР в ствольную коробку поступает меньше газа, чем в АК. Здесь на видео ето неплохо показано. хттпс://ёуту.бе/ЗяйввсуГцУ Из-за конструкции затвора, он изначально не плотно запирает ствол. из-за чего, кстате, и меньшая точность, по сравнению с АР, плюс, когда затвор отходит под действием газов и открывает ствольную коробку, ощютимая часть газов непосредственно проникает туда. Возможность стрелять при неплотно закрытом затворе - одно из положительных качаств калаша. Ето дает ему возможность быть менее чувствительным к нагару.

У АР гораздо тоньше канал для газа, И посмотрите куда идет газ от выстрела. https://youtu.be/wMIBUIN30yU Начиная с 4й минуты.

[vdfs]

Здесь на видео ето неплохо показано. хттпс://ёуту.бе/ЗяйввсуГцУ

Я еще мог бы расшифровать, как перевести ёуту.бе, а также хттпс, но оставшаяся часть требует поллитра.

[Homa Brut]

Здесь на видео ето неплохо показано. хттпс://ёуту.бе/ЗяйввсуГцУ

Я еще мог бы расшифровать, как перевести ёуту.бе, а также хттпс, но оставшаяся часть требует поллитра.

https://youtu.be/ZyajvvsuGcU

[kostik78]

смотрю тема еще жива хотя опять от стен ушли

[Grand Canyon]

Вообще гопари почитали и решили не заморачиваться где дульная энергия чуть больше или меньше - взяли на дело 7.62*51 - все эти споры про отвод газов оказались не у дел

[himik]

Вот хорошее видео про wall penetration

Sent from my SM-G950U using Tapatalk

[Serguei666]

Вот хорошее видео про wall penetration

Sent from my SM-G950U using Tapatalk

Без испытаний винтовочных патронов тест считаю неполноценным.