Скандальная статья в Angewandte Chemie

[Komissar]

И дело не в Восточной Европе и коллективизме на самом деле, а то что огромная масса людей совсем не хотят отрываться от толпы, в толпе уютнее, а против толпы неуютно очень.

так вопрос, откуда толпа-то взялась?! и не ради джастина бивера, а из-за черного наркомана и грабителя?

[city_girl]

И дело не в Восточной Европе и коллективизме на самом деле, а то что огромная масса людей совсем не хотят отрываться от толпы, в толпе уютнее, а против толпы неуютно очень.

так вопрос, откуда толпа-то взялась?! и не ради джастина бивера, а из-за черного наркомана и грабителя?

Лично я думаю это ответ комплексный: манипуляция общественным мнением, люди офигели сидеть дома, в чем то есть реальные проблемы (долго расписывать но Брутальность полиции там далеко от первых мест) , корпоративное рабовладение, безответственность за свои поступки на многих уровнях, постоянное запугивание публики разными страшилками (зомби, коммунисты, вирусы, ураганы), использование соцсетей для создания виртуальной реальности для отдельно взятой личности в чьих-то корыстных целях, стокгольмский синдром и кризис элиты (раньше договаривались между собой, сейчас у них раздрай) и т д.

Флойд тут фигня. Это просто то что сработало. Вопрос расизма активно раскручивался с начала карантина, например, громко несколько раз сообщалось что черных гибнет в два раза больше чем белых.. Но это неправда, точнее ложь. Потом Ами Купер и тут бац Флойд, ну не был бы Флойд чем другим дожали бы.,

Когда наука становиться корпоративным делом или бизнесом (а она стала ими давно) там начинается все то же самое что и везде. Борьба за власть, за место под солнцем, за распил денег, за славу и т д. Короче «ничто человеческое не чуждо».

[Noskov Sergey]

Прочитал. Сама статья достаточно тендециозная и целый ряд заявлений ничем особенно не подкреплен, кроме фобий автора. Реакция и журнала и редколлегии совершенно идиотская и действительно является прямой травлей. Автор обвиняя всех и вся, как то не замечает логических дыр и отсутствия даже банальной логики в собственном opinion piece.

Я довольно далек от орг.синтеза, но очевидно что сама область сильно изменилась и в плане анализа (коллеги накидали на предмет контроля) и в плане понимания механизмов. Тот же Якобсен активно пользуется квантовой химией, часто спорного качества – например делая глобальные выводы о кинетике процесса в конденисорованной фазе на основе расчетов в газовой, для обоснования разнообразных механизмов нуклеофильного замещения. Может лучше увеличить часы по физ-химии и хим.кинетике чтобы будущие органики лучше понимали с чем они имеют дело и решили глобальные проблемы стереоселективности. Проблема в том, что в современном устройстве большинства програм по химии это почти нереально. Народ, кто планирует двигать науку в индустрии или академии в абсолютном меньшинстве, а значит и проигрывают в плане financial incentives для университета. Вот и кроят программы так, чтобы порадовать большинство и тут необходимые курсы (органика, коллоидная химия и т.д.) выбираются каким-то мизером студентов (в Беркли на mass-spec techniques 5-7 студентов -обычное дело), остальные боясь обвалить оценку выбирают минимальный набор и потом развлекаются разными capstone/inter-disciplinary/soft-skills/etc courses для оптимизации GPA. Для примера можно почитать топики в данном разделе, где народ делиться советами как избегать сложных классов в университете и закончить его (университет) пораньше. Проблемы diversity в этом процессе совершенно вторичны. Чисто корыстные интересы университетов, как продавцов образования. Отсюда и массовый сдвиг в сторону использования sessionals (дешево и сердито, а дла inter-disciplinary вполне сойдет), как и сдвиг в сторону резкого уменьшения лабораторных часов.

Diversity in hiring …конкретный профессор имеет полную свободу кого нанимать и какими критериями пользоваться. Университетское HR присылают разнообразные правила, но diversity candidate в большинстве faculty search получают дополнительные шансы только при условии научного соответствия. Реально у HR нет особых плюшек для diversity hire. В современной реальности faculty member должен приносить деньги (в research-oriented Uni), а на одном цвете кожи далеко не уедешь.

Ну и как уже заметили, многие направления синтеза превратились в чисто-утилитарные области. Легче (намного дешевле) перевести в Китай и потом разбираться с чистотой полученных соединений. Классические орг.химики выдающие на гора 5-7 сверх.чистых соединений просто не выживут в мире где народу (биофиз.хим) требуются библиотеки из 100-1000+ соединений для SAR. Вопросы журнальной политики это вообще другая вселенная. ACS требует всякого (mass-spec, IR, etc) но только для некоторых журналов. Миллиард новых журналов часто не требуют вообще ничего, кроме оплаты. Взрыв количества китайский статей четко соответствует экспоненциальному росту финансирования. Есть ли там процент купленных статей – конечно. Велик ли он? Да фиг его знает, в Китае есть вполне приличные исследовательские места и просто тихий ужас. Заявление, что NIH не любит biocatalysis удивительно. Единственный институт в NIH который может в принципе финансировать чистый biocatalysis (взяли абстрактный энзим и давай его корежить) это NGMIS, остальные Institutes/Study Sections четко организованы по болезням. С чистым biocatalysis мужику надо к Dept of Energy, NSF, etc.

[GoodBuyAmerica]

Поговорил с бывшим коллегой по заводу в Сакраменто - он говорит, что вроде там разворачивается компания по репатриции синтеза лекарств из Китая обратно в США. Непонятно в какой форме, каком масштабе, кто это финансирует, и как быстро это сдохнет (ну, нет пути назад!), но мысль интересная: уже целая куча необходимых лекарств не производится в Штатах от слова "ваапще". Так что если завтра в поход, не совсем ясно будет ли потенциальный противник (или даже заклятые союзники) снабжать Штаты каким-нибудь напроксеном или тайлонолом. Это еще более забавно, что завод сейчас принадлежит компании из Южной Кореи.

[Komissar]

Тот же Якобсен активно пользуется квантовой химией, часто спорного качества – например делая глобальные выводы о кинетике процесса в конденисорованной фазе на основе расчетов в газовой, для обоснования разнообразных механизмов нуклеофильного замещения.

о да, Эрик известный булшитер в этом плане.

[ReactoR]

Можно ли провернуть фарш обратно и отменить глобализацию, готов ли патриотичный американец за упаковку говёного парацетамола платить в 10 раз больше (не говоря уже про более сложные в синтезе соединения)? разработку лекарств они по-прежнему аутсорсят в Китай, химиков для синтеза библиотек как сокращали, так и сокращают. Деньги съеденные на постройку завода в Америке возьмут из средств на разработку, не будет новых лекарств, не будет сверх прибыли и не будет денег на прикорм профессоров, биокатализ и тд. и тп.
В соседнем топике канадский БЛМщик говорит, что в Канаде всего 3% афроамериканцев, уверен что и всех остальных групп пристального внимания не больше и все они соревнуются друг с другом за один ресурс, так что по идее проблем с diversity hiring быть не должно. Какая муха их всех укусила именно сейчас?

[Noskov Sergey]

ReactoR

Как и писал, diversity hires это явно личная боль автора статьи, она (боль) скорее всего вызвана непрекращающейся активностью граждан из HR, который ежедневно присылают emails/fliers/training/etc. Про возвращение производства критичных лекарств - тут все по разному. Gilead открыл manufacturing facility у соседей в Эдмонтоне в 2015-17 используя retro-fitted lab spaces и полузаброшенный промышленный сектор. Стоило все это провинции Альберта около 100 М в совместном финансировании и за пару лет вполне встали на ноги запустив проекты с API (локальная контора)/Novartis Animal Heath и местным нефтехимом-тонким хим.синтезом. Наняли около 500 человек местного образованного народа (Univ Alberta/Calgary) и шлепают вещества для world-wide clinical trials, ну и некоторые анти-вирусные бодяжат. Сейчас активно решили расширяться, благо хайпа на ретро-вирусных они подняли и спрос растет как на дрожжах, обещая поднять и массовое производство лекарств. Посмотрим как пойдет

ИМХО, медленное восстановление производства возможно, при условии стратегического планирования, выбора мест с уже имеющейся инфраструктурой и системой образования, долевого или полного (в начале) участия правительств, даже при условии очень медленной окупаемости. Ну и конечно - выдача губозакатывательных машинок и общего снижения зарплат, ну или введения конских тарифов и повышения цен. Короче - не рыночным путем. Количество "прикормленных" профессоров в университетах довольно невелико. Статистика и по США и по Канаде четко показывает, что исследования в университетах, в основном, финансируются государственными грантами. Все это, однако, мечты. Медленная окупаемость никому не интересна, даже если она критична для выживания в долговременной перспективе.

[Komissar]

Можно ли провернуть фарш обратно и отменить глобализацию, готов ли патриотичный американец за упаковку говёного парацетамола платить в 10 раз больше (не говоря уже про более сложные в синтезе соединения)? разработку лекарств они по-прежнему аутсорсят в Китай, химиков для синтеза библиотек как сокращали, так и сокращают. Деньги съеденные на постройку завода в Америке возьмут из средств на разработку, не будет новых лекарств, не будет сверх прибыли и не будет денег на прикорм профессоров, биокатализ и тд. и тп.

не так страшен черт как его малюют. Китайцы дешевы в расчете на тушку, но крайне неэффективны, да и становятся дороже с каждым днем. Ацетаминофен из вашего примера будет в результате не в 10 раз дороже, а в 1.25 примерно. Надо просто проявить немного воли и организованности, и все получится.

[ReactoR]

Это уже устаревшая информация, они по прежнему берут числом, а дороже понятие относительное. если брать не только позорные зарплаты чимиков, а всю совокупность затрат на содержание лабораторий (обогрев помещений, тяги, расходники для аналитики, ЯМР, раздутый IT, обслуживающий персонал от клинеров, до посудомоек и тд. ) , То содержание лабораторий для фарма менеджмента выходит непростительной роскошью, проще заказать в Китае, пусть хуже, но больше, на ранних этапах важно число, а не качество. Тем более что какая-нибудь Вуши 10 лет назад и сейчас, это небо и земля. Лабы забитые prepHPLC впечатляют. Вполне достаточно для синтеза сотен соединений для скрининга. Так или иначе инвестиций в собственные лабы нет, сплошные сокращения за последнюю декаду.

[GoodBuyAmerica]

Завод, о котором я писал, как ни странно, неплохо живет уже не первое десятилетие, хотя и не без проблем. Они нашли свою нишу, в которой они лучшие в мире и ковыряют ее понемногу. Но это только ниша. Им часто дают сделать только одну стадию из процесса. Присылают исходники из Поднебесной, и полученный интермедиат туда же уходит, или в Индию. Так что массовая репатриация производства остается в области малонаучной фантастики. И рано или поздно Китай и ниши повыковыряет. Просто есть заковыристые ниши, которые сложно выковырять. Или не очень выгодно.

[Komissar]

я и не говорю, что процесс репатриации спонтанный. Очень даже положительная у него энергия Гиббса. Но при сильной воле можно победить и энтропию, и энтальпию!

[GoodBuyAmerica]

Возможна ли победа разума над здравым смыслом?

[ReactoR]

[ColorFermat]

Я недавно заметил, что они стали "Black" писать везде с большой буквы.

[Komissar]

Я недавно заметил, что они стали "Black" писать везде с большой буквы.

а попробуй теперь с маленькой напиши, назовут расистом.