Скандальная статья в Angewandte Chemie

[AndrI-Oxa]

Любопытно было взглянуть, вспомнить первые годы, проведенные в академии
Хоть я и ни разу не органик, но многое на самом деле близко.
Статья прямо не в бровь, а в глаз.
Нет, ну конечно в современной реальности такие статьи не могут быть опубликованы, это удивительно что она почти вышла в тираж.

Cамое удивительное, что мы до этой реальности докатились.
Мне вот лично по барабану, кто мой коллега, хоть зелёный трансгендерный лесбиян с Марса, если спец толковый. Ну а, пардон, набирать как в Ноев ковчег каждой твари по паре, только потому, что такова реальность, это просто нерационально и, главное, экономически не выгодно.

[Kot_Tisha]

dup

[Kot_Tisha]

dup

[Kot_Tisha]

История, бляха-муха, имеет продолжение. Вот и подоспело осуждаюшее "письмо 50-и".
https://scontent.fatl1-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5F0833C1 Так их растак. Многих знаю лично. Задело, поди...

[Komissar]

История, бляха-муха, имеет продолжение. Вот и подоспело осуждаюшее "письмо 50-и".
https://scontent.fatl1-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5F0833C1 Так их растак. Многих знаю лично. Задело, поди...

Тоже знаю кое-кого лично. Забавы ради, пошел посмотреть на морды аспирантов одного из осуждантов (Эрика Джекобсена), большой диверсити не увидел. Ни одного черного, мало девочек. Негодяй!

[ZSM-5]

Что думаете, товарищи?

Прочитал статью полностью. Со всем, что не касается чисто орг.синтеза я абсолютно согласен. Я бы к огромному вороху существующих проблем добавил бы еще HS&E, который превратился в жупел и карающий меч (если до университетов это еще не дошло, то скоро дойдет; мы в индустриальном R&D хлебнули этого по-полной, и еще нахлебаемся). Но, как говорил еще К.Маркс про индивидуума и общество, то же самое можно сказать и про науку и общество: наука не существует изолированно от общества; соответственно, все болезни общества рано или поздно поразят и науку. Что по факту и произошло. Займитесь лечением всего общества, которое действительно серьезно больно (моя позиция на этом форуме, думаю, хорошо известна - западная модель развития в ее нынешнем виде ведет к уничтожению планеты), а по мере излечения общества проблемы науки исчезнут сами собой.

Касательно чисто орг.синтеза: я им практически не занимался, поэтому не могу спорить о полезности темп. плавления vs. ЯМР, но ясно одно - жизнь не стоит на месте. Например, в моей области (гетерогенный катализ) хроматография произвела настоящую революцию - мне как-то попалась на глаза статья 30-х годов, и я просто пришел в ужас от того, каких усилий стоило проанализировать продукты не очень-то сложной реакции типа алкилирования - сейчас это делается за минуты. Так что да - лично я абсолютно не в курсе, как можно "химически" (ну т.е. какой-нибудь там экстрактивной дистилляцией) проанализировать сколько в смеси получилось изомеров ксилола, ну так нафига мне здались такие знания из 30-х годов, если я сейчас могу это сделать гораздо быстрее и качественнее на хроматографе? Короче, жизнь не стоит на месте, и какие-то компетенции действительно утрачиваются, но если они заменяются новыми, более прогрессивными и продуктивными - все нормально.

[ZSM-5]

Вот и подоспело осуждаюшее "письмо 50-и".

Ужас... Помяните мои слова - скоро такой "о дивный новый мир" наступит, что времена лысенковщины покажутся цветочками...

P.S. Интересный глюк форума: сообщение пришло только сегодня вечером, т.е. с опозданием в 4 дня!!!

[ReactoR]

Что думаете, товарищи?

Займитесь лечением всего общества, которое действительно серьезно больно (моя позиция на этом форуме, думаю, хорошо известна - западная модель развития в ее нынешнем виде ведет к уничтожению планеты), а по мере излечения общества проблемы науки исчезнут сами собой.

Пысать против ветра всегда контрпродуктивно, но я бы поостерегся брать в адвокаты светлого будущего профессионального рабовладельца. Diversity это игрушка богатых, если ресурсов мало, то и diversity задвигается на задний план, особенно в маленьких компаниях. в свете развивающегося кризиса возможно нам предстоит увидеть эффект лечебного голодания.

не до жиру, быть бы живу™

[ColorFermat]

https://www.theamericanconservative.com ... sity-stem/

It is quite possible that the article was bullsh*t (some commenters said the prof is not a very nice guy who would like to treat his students like slaves – might not be true, but this is still a common Eastern European academic mindset, btw), but we will never know because the publisher disappeared the essay. That is unprecedented. And the statement issued by the journal is even more horrible – almost identical in form to the statements issued by numerous committees and institutions after the 1968 occupation of Czechoslovakia: “we were misled, we failed, we betrayed the Communist idea, but those responsible have been replaced, and we will increase our effort by 200% in the next five years and establish re-education sessions…”. There is literally zero difference, except today people are driven by fear of a virtual mob – which it turns out is in some ways even more dangerous than real mobs or totalitarian state structures…

Ну и до кучи: https://www.tabletmag.com/sections/news ... -mentality

Those of us who came out of the collectivist Soviet culture understand these dynamics instinctively. You invoked the “didn’t read, but disapprove” mantra not only to protect yourself from suspicions about your reading choices but also to communicate an eagerness to be part of the kollektiv—no matter what destructive action was next on the kollektiv’s agenda. You preemptively surrendered your personal agency in order to be in unison with the group. And this is understandable in a way: Merging with the crowd feels much better than standing alone.

[city_girl]

https://www.theamericanconservative.com ... sity-stem/

It is quite possible that the article was bullsh*t (some commenters said the prof is not a very nice guy who would like to treat his students like slaves – might not be true, but this is still a common Eastern European academic mindset, btw), but we will never know because the publisher disappeared the essay. That is unprecedented. And the statement issued by the journal is even more horrible – almost identical in form to the statements issued by numerous committees and institutions after the 1968 occupation of Czechoslovakia: “we were misled, we failed, we betrayed the Communist idea, but those responsible have been replaced, and we will increase our effort by 200% in the next five years and establish re-education sessions…”. There is literally zero difference, except today people are driven by fear of a virtual mob – which it turns out is in some ways even more dangerous than real mobs or totalitarian state structures…

Ну и до кучи: https://www.tabletmag.com/sections/news ... -mentality

Those of us who came out of the collectivist Soviet culture understand these dynamics instinctively. You invoked the “didn’t read, but disapprove” mantra not only to protect yourself from suspicions about your reading choices but also to communicate an eagerness to be part of the kollektiv—no matter what destructive action was next on the kollektiv’s agenda. You preemptively surrendered your personal agency in order to be in unison with the group. And this is understandable in a way: Merging with the crowd feels much better than standing alone.

Это вот в точности ответ на вопрос в другой теме «почему некоторые белые с БЛМ» - вот потому.

И дело не в Восточной Европе и коллективизме на самом деле, а то что огромная масса людей совсем не хотят отрываться от толпы, в толпе уютнее, а против толпы неуютно очень.

[Komissar]

И дело не в Восточной Европе и коллективизме на самом деле, а то что огромная масса людей совсем не хотят отрываться от толпы, в толпе уютнее, а против толпы неуютно очень.

так вопрос, откуда толпа-то взялась?! и не ради джастина бивера, а из-за черного наркомана и грабителя?

[city_girl]

И дело не в Восточной Европе и коллективизме на самом деле, а то что огромная масса людей совсем не хотят отрываться от толпы, в толпе уютнее, а против толпы неуютно очень.

так вопрос, откуда толпа-то взялась?! и не ради джастина бивера, а из-за черного наркомана и грабителя?

Лично я думаю это ответ комплексный: манипуляция общественным мнением, люди офигели сидеть дома, в чем то есть реальные проблемы (долго расписывать но Брутальность полиции там далеко от первых мест) , корпоративное рабовладение, безответственность за свои поступки на многих уровнях, постоянное запугивание публики разными страшилками (зомби, коммунисты, вирусы, ураганы), использование соцсетей для создания виртуальной реальности для отдельно взятой личности в чьих-то корыстных целях, стокгольмский синдром и кризис элиты (раньше договаривались между собой, сейчас у них раздрай) и т д.

Флойд тут фигня. Это просто то что сработало. Вопрос расизма активно раскручивался с начала карантина, например, громко несколько раз сообщалось что черных гибнет в два раза больше чем белых.. Но это неправда, точнее ложь. Потом Ами Купер и тут бац Флойд, ну не был бы Флойд чем другим дожали бы.,

Когда наука становиться корпоративным делом или бизнесом (а она стала ими давно) там начинается все то же самое что и везде. Борьба за власть, за место под солнцем, за распил денег, за славу и т д. Короче «ничто человеческое не чуждо».

[Noskov Sergey]

Прочитал. Сама статья достаточно тендециозная и целый ряд заявлений ничем особенно не подкреплен, кроме фобий автора. Реакция и журнала и редколлегии совершенно идиотская и действительно является прямой травлей. Автор обвиняя всех и вся, как то не замечает логических дыр и отсутствия даже банальной логики в собственном opinion piece.

Я довольно далек от орг.синтеза, но очевидно что сама область сильно изменилась и в плане анализа (коллеги накидали на предмет контроля) и в плане понимания механизмов. Тот же Якобсен активно пользуется квантовой химией, часто спорного качества – например делая глобальные выводы о кинетике процесса в конденисорованной фазе на основе расчетов в газовой, для обоснования разнообразных механизмов нуклеофильного замещения. Может лучше увеличить часы по физ-химии и хим.кинетике чтобы будущие органики лучше понимали с чем они имеют дело и решили глобальные проблемы стереоселективности. Проблема в том, что в современном устройстве большинства програм по химии это почти нереально. Народ, кто планирует двигать науку в индустрии или академии в абсолютном меньшинстве, а значит и проигрывают в плане financial incentives для университета. Вот и кроят программы так, чтобы порадовать большинство и тут необходимые курсы (органика, коллоидная химия и т.д.) выбираются каким-то мизером студентов (в Беркли на mass-spec techniques 5-7 студентов -обычное дело), остальные боясь обвалить оценку выбирают минимальный набор и потом развлекаются разными capstone/inter-disciplinary/soft-skills/etc courses для оптимизации GPA. Для примера можно почитать топики в данном разделе, где народ делиться советами как избегать сложных классов в университете и закончить его (университет) пораньше. Проблемы diversity в этом процессе совершенно вторичны. Чисто корыстные интересы университетов, как продавцов образования. Отсюда и массовый сдвиг в сторону использования sessionals (дешево и сердито, а дла inter-disciplinary вполне сойдет), как и сдвиг в сторону резкого уменьшения лабораторных часов.

Diversity in hiring …конкретный профессор имеет полную свободу кого нанимать и какими критериями пользоваться. Университетское HR присылают разнообразные правила, но diversity candidate в большинстве faculty search получают дополнительные шансы только при условии научного соответствия. Реально у HR нет особых плюшек для diversity hire. В современной реальности faculty member должен приносить деньги (в research-oriented Uni), а на одном цвете кожи далеко не уедешь.

Ну и как уже заметили, многие направления синтеза превратились в чисто-утилитарные области. Легче (намного дешевле) перевести в Китай и потом разбираться с чистотой полученных соединений. Классические орг.химики выдающие на гора 5-7 сверх.чистых соединений просто не выживут в мире где народу (биофиз.хим) требуются библиотеки из 100-1000+ соединений для SAR. Вопросы журнальной политики это вообще другая вселенная. ACS требует всякого (mass-spec, IR, etc) но только для некоторых журналов. Миллиард новых журналов часто не требуют вообще ничего, кроме оплаты. Взрыв количества китайский статей четко соответствует экспоненциальному росту финансирования. Есть ли там процент купленных статей – конечно. Велик ли он? Да фиг его знает, в Китае есть вполне приличные исследовательские места и просто тихий ужас. Заявление, что NIH не любит biocatalysis удивительно. Единственный институт в NIH который может в принципе финансировать чистый biocatalysis (взяли абстрактный энзим и давай его корежить) это NGMIS, остальные Institutes/Study Sections четко организованы по болезням. С чистым biocatalysis мужику надо к Dept of Energy, NSF, etc.

[GoodBuyAmerica]

Поговорил с бывшим коллегой по заводу в Сакраменто - он говорит, что вроде там разворачивается компания по репатриции синтеза лекарств из Китая обратно в США. Непонятно в какой форме, каком масштабе, кто это финансирует, и как быстро это сдохнет (ну, нет пути назад!), но мысль интересная: уже целая куча необходимых лекарств не производится в Штатах от слова "ваапще". Так что если завтра в поход, не совсем ясно будет ли потенциальный противник (или даже заклятые союзники) снабжать Штаты каким-нибудь напроксеном или тайлонолом. Это еще более забавно, что завод сейчас принадлежит компании из Южной Кореи.

[Komissar]

Тот же Якобсен активно пользуется квантовой химией, часто спорного качества – например делая глобальные выводы о кинетике процесса в конденисорованной фазе на основе расчетов в газовой, для обоснования разнообразных механизмов нуклеофильного замещения.

о да, Эрик известный булшитер в этом плане.