фотографии нацистов в проекте "Бессмертный полк"

[Sergunka]

никакой частник тогда позволить себе даже один трактор не мог, а трактора надо ещё обслуживать, чтобы удобрять не как бог надушу положит а по науке надо нанимать агрономов итп

У моей супруги прадед имел трактов английского производства до коллективизации этот трактор одно время выставлялся в краеведческом музее города Партизанска в Приморском крае.

На самом деле любой тракторист вполне так в СССР разбирался как трактор ремонтировать и многие вещи мог сделать тут же в поле были бы запчасти и расходники. По агрономам понятно нужны, но достаточно одного грамотного на регион, чтоб районировать базовые посевные. Обычно обмен идеями в СССР среди дачников обстоял на колхозном рынке когда делились результатами по урожайности там же можно и семян и саженцев прикупить. Про сокральный смысл агрономии или реального агронома я там не видел. Из моего опыта выезда по уборке в универе совхозного урожая как раз проблем выростить урожай в СССР не было была другая серьезная проблема его переработать и сохранить... но тут ГОСПЛАН явно маху дал как то с перерабатывающей промышленностью в СССР не заладилось.

[Frukt]

Зюганов иногда положительно отзывается о навальном. И в целом они не конфликтуют.

Я всего лишь ткнул оппонента фейсом в факты. Оппонент завыл, но привел ни одной ссылки, доказывающей его изначальный наброс.

Enjoy

3 сентября депутат Госдумы,первый секретарь московского горкома КПРФ Валерий Рашкин сообщил, что московское отделение партии собирается поддержать «Умное голосование» Навального.

«Умное голосование» Навального

Вы видите тут фамилию Зюганов? Я нет.

Вы же буквально заявили: "зюганов с анальным часто поют дифирамбы друг другу, это факт" "Зюганов иногда положительно отзывается о навальном". Ну так приведите хоть единую ссылку на положительный отзыв Зюганова о Навальном. Итак?

Нукайте и командуйте в другом месте. Тут никто никому ничего не должен. А если, что-то просите надо быть вежливым.

По поводу навального и кпрф. На мой взгляд когда от имени "партии" говорят "московское отделение поддерживает навального" это куда весомей чем отдельные слова зюганова подтверждает "дифирамбы" и определенно взаимосвязь коммунистов с навальным.

Если вы очень настаиваете, могу без проблем (на вашем жаргоне -ткнуть носом) привести подтверждение позитивных отзывов зюганова навальному.
Вам надо будет просто извиниться за предыдущее хамство и по человечески вежливо, без ужимок спросить. Это не сложно, если забыли.

А пока считаю слова первого секретаря московского горкома КПРФ о поддержке московским отделением кпрф навального в данной истории намного интересней.

[Frukt]

Признать кого-то преступником может только суд. Справедливый, несправедливый, суд-тройка, но только суд. Поэтому потрудитесь ответить на просто вопрос: какой суд признал Сталина преступником? .
Если никакой то так и скажите.

Уже говорил. Сталина осудили на сьездах КПСС. Причем перечислили преступления и однозначно назвали преступником.
Почему не на суде, это наверно вас надо спросить. Я думаю потому, что коммунистам закон не писан. Как до ВОВ расправлялись без судов , видимо и со Сталиным решили по старинке.
У вас есть какие нибудь версии, почему его судили без суда и по тихому, не сразу обьявили народу?
Кстати, преступника Сталина позже пытались реабилитировать, но не получилось. Вы это тоже не знаете? Если не знаете историю страны, могу просветить, если вы готовы без ужимок спрашивать.

[Аристарх]

Эта откуда?

От верблюда

Какие цифры вы хотите?

Арабские

Вам говорят про миллионы жертв от банды Ленина, а вам цифры выплавки чугуна важней.

Нет, мне сказали что пришла банда и все поломала. Я попросил доказательств - в ответ получил верчение жепой и словесный понос на пять страниц. За базар отвечать надо, гражданин Фрукт.

[DiKrantz]

Россия выглядела мягко говоря не блестяще даже до 1917г. Допустим если в Англии с 1914 по 1916 производство пулеметов выросло в 100 раз, то в России всего в 14.
https://nikital2014.livejournal.com/33741.html

Насколько я помню из школьной программы - вскоре после революции в России была не только гражданская война, но и интервенция Антанты, в которую входила и Англия с невероятным количеством пулеметов.
В России была разруха, промышленность не работала.
Стало быть единственным источником пулеметов, маузеров, кожанок, буденовок могли быть царские склады.
Большевики те нападения отбили.
Получается:
Либо при царе был создан такой задел, которого хватило и на победу над Антантой, и на гражданскую войну, и на годы до НЭП и индустризации,
Либо количество пулеметов не есть решающий показатель,
Либо и то и другое.
Либо я что-то упустил...

Скорее всего последнее. Дело в том, что в интервенции принимало участие довольно ограниченное количество войск стран Антанты. По сравнению с 1-й мировой - ничтожное.

[Аристарх]

Просто по приколу замечу Германия была уничтоженна и раздавленна после Версальского договора и кто бы мог подумать, что к 39 году выростет такая военная машина. Фактически рост экономика начался после прихода Гитлера к власти в 33 году.

А в чем прикол?

Индустриализация в Германии - 1830-1870 года.

Годы индустриализации в РИ? ах ее там не было...

[Frukt]

Давайте предметно. Покажите этот погром на примере а) Образования б) Медицины в) Промышленности (любая отрасль на ваше усмотрение) и г) Сельского хозяйства - успехи РИ до 1917 года и результаты погрома этих успехов пришедшей бандой k 1940-му.

Хоть вы и удалились из разговора не попрощавшись и уже отвечал о невозможности проводить такого рода гипотетические сравнения по разным причинам. Однако понимая, что это все условно и сам задался вопросом.
В итоге какие-то предположения с цифрами все таки есть.
Возможно не только вам, но и другим будет интересно ознакомится с такого рода исследованиями. Тем более статья явно не предвзятая, без политики. При сомнениях цифры проверяются.
Надеюсь так-же, что прекратятся спекуляции тему "отсталой дореволюционной России".

Поэтому если и вправду кого-то интересует, рекомендую к прочтению статью целиком. Для тех кому вдруг некогда приведу резюме.

Сравнение СССР и Российской Империи. Население и экономика.

Промышленный рост в СССР был связан не с постепенным развитием, а с бурной принудительно проводимой индустриализацией, но гигантских масштабах. Использовался массовый труд до 2 млн. заключенных, пропаганда перехода крестьян в рабочие для восполнения нехватки рабочих рук. Многие планы промышленного развития с 1910х годов были использованы советской властью в 1920-30 гг. Т.о. на мой взгляд сложно было бы предсказать что было бы если бы не революция – но в целом развитие промышленности шло точно также, но без насильственных перегибов. Зарубежные специалисты использовались как при Николае II так и при Сталине. Единственной ощутимой разницей является только количество напрасных человеческих жертв при индустриализации и коллективизации – либо по умыслу, либо из-за отсутствия управленческой практики у управленческих кадров в СССР.

[DiKrantz]

Вы видите тут фамилию Зюганов? Я нет.

Вы же буквально заявили: "зюганов с анальным часто поют дифирамбы друг другу, это факт" "Зюганов иногда положительно отзывается о навальном". Ну так приведите хоть единую ссылку на положительный отзыв Зюганова о Навальном. Итак?

Нукайте и командуйте в другом месте. Тут никто никому ничего не должен. А если, что-то просите надо быть вежливым.

Я вежливо попросил вас привести хотя бы единственную ссылку, подтверждающую ВАШЕ же собственное утверждение о том, что Зюганов (положительно отзывался о Начальном. Так пожалуйста, приведите. В чем затруднение?

[Frukt]

Эта откуда?

От верблюда

Какие цифры вы хотите?

Арабские

Вам говорят про миллионы жертв от банды Ленина, а вам цифры выплавки чугуна важней.

Нет, мне сказали что пришла банда и все поломала. Я попросил доказательств - в ответ получил верчение жепой и словесный понос на пять страниц. За базар отвечать надо, гражданин Фрукт.

Я не видел этого вашего мессаджа и как раз вам написал. Легок на помине.

Однако ответа на свой вопрос "почему анти-советчик = русофоб" я так и не получил. Много виляния и поноса я не спрашивал. Ответьте по существу. Ну типа за базар, мужик жеж и все такое.

[DiKrantz]

Признать кого-то преступником может только суд. Справедливый, несправедливый, суд-тройка, но только суд. Поэтому потрудитесь ответить на просто вопрос: какой суд признал Сталина преступником? .
Если никакой то так и скажите.

Уже говорил. Сталина осудили на сьездах КПСС. Причем перечислили преступления и однозначно назвали преступником.

Это враньё. Никакой съезд не назначал Сталина преступником. Хотя бы по той причине что у съездрв нет полномочий и функций назначать кого-то преступником. Вы просто безграмотны.
И если я сейчас попрошу вас подкрепить собственное утверждение ссылкой вы так же с позором сольетесь как и с Зюгановым. Хотите?

[Аристарх]

Однако ответа на свой вопрос "почему анти-советчик = русофоб" я так и не получил.

Нет получили, не надо врать.

[Аристарх]

Промышленный рост в СССР был связан не с постепенным развитием, а с бурной принудительно проводимой индустриализацией, но гигантских масштабах.

Судя по этому предложению, статью, которую вы нам подсовываете, писал идиот.

[Frukt]

Вы видите тут фамилию Зюганов? Я нет.

Вы же буквально заявили: "зюганов с анальным часто поют дифирамбы друг другу, это факт" "Зюганов иногда положительно отзывается о навальном". Ну так приведите хоть единую ссылку на положительный отзыв Зюганова о Навальном. Итак?

Нукайте и командуйте в другом месте. Тут никто никому ничего не должен. А если, что-то просите надо быть вежливым.

Я вежливо попросил вас привести хотя бы единственную ссылку, подтверждающую ВАШЕ же собственное утверждение о том, что Зюганов (положительно отзывался о Начальном. Так пожалуйста, приведите. В чем затруднение?

Ок.
Ресурс мерзкий. Но в данном случае копипаста, не пропаганда в виде аналитики.
Зюганов назвал Навального "молодым, но трезвым Ельциным"

"Навальный – это молодой Ельцин, только трезвый. Однако литературная упаковка у него хорошая.

- Дифирамб детектед.
Но Зюганов был бы не Зюганов если бы пропустил вперед конкурента. И далее уточняет про технические особенности продукта.

Полистайте его огромный доклад – такой доклад могли подготовить только три института ЦРУ с применением космической техники", – заявил Зюганов.

И бонус.
Зюганов объединился с Навальным

«Работать по контролю на выборах будем вместе с Навальным. Заключили соглашение с «Росвыборами»

[geek7]

Просто по приколу замечу Германия была уничтоженна и раздавленна после Версальского договора и кто бы мог подумать, что к 39 году выростет такая военная машина. Фактически рост экономика начался после прихода Гитлера к власти в 33 году.

А в чем прикол?

Индустриализация в Германии - 1830-1870 года.

Годы индустриализации в РИ? ах ее там не было...

Ну не то чтобы совсем. Сначала петя 1й пару сотен мануфактур и полсотни заводов забацал (правда потом много просрали). В 18-19в опять понастроили просто по сравнению с европой маловато, но не то чтобы совсем никак

[DiKrantz]

Вы видите тут фамилию Зюганов? Я нет.

Вы же буквально заявили: "зюганов с анальным часто поют дифирамбы друг другу, это факт" "Зюганов иногда положительно отзывается о навальном". Ну так приведите хоть единую ссылку на положительный отзыв Зюганова о Навальном. Итак?

Нукайте и командуйте в другом месте. Тут никто никому ничего не должен. А если, что-то просите надо быть вежливым.

Я вежливо попросил вас привести хотя бы единственную ссылку, подтверждающую ВАШЕ же собственное утверждение о том, что Зюганов (положительно отзывался о Начальном. Так пожалуйста, приведите. В чем затруднение?

Ок.
Ресурс мерзкий. Но в данном случае копипаста, не пропаганда в виде аналитики.
Зюганов назвал Навального "молодым, но трезвым Ельциным"

"Навальный – это молодой Ельцин, только трезвый. Однако литературная упаковка у него хорошая.

-

А что Ельцин для Зюганова когда-то был положительным персонажем?? Ельцин ненавидим российским обществом, а коммунистами ненавидим в особенности. Поэтому сравнение с Ельциным в устах коммунистов является чем угодно но не комплиментом.
Есть ещё ссылки? Или на этом всё?