фотографии нацистов в проекте "Бессмертный полк"

[Аристарх]

народный консенсус антисоветчик = русофоб

Почему? И кто так решил?

С годами мне стало совершенно ясно: вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии.

Владимир Ульянов-Ленин Меньшов

[Frukt]

народный консенсус антисоветчик = русофоб

Почему? И кто так решил?

С годами мне стало совершенно ясно: вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии.

Владимир Ульянов-Ленин Меньшов

Эту мысль могу понять. Согласен, так бывает.
Но анти-советчик это тот кто выступает против советского. Как насчет не всего, а частично. К примеру СССР 70х и 30х это разные полит системы. А отделять народ и ком. партию?

СССР позиционировал себя с Россией. Так и пусть будет Россией периодом её истории, без фиг в кармане.

[Аристарх]

Но анти-советчик это тот кто выступает против советского.

А значит против русского.

Как насчет не всего, а частично.

Это шизофрения.

История непрерывна, СССР - это продолжение Российской Империи, воссозданной большевиками на новых принципах.

К примеру СССР 70х и 30х это разные полит системы.

Политическая система была одна. Разными были политические элиты и векторы развития государства.

А отделять народ и ком. партию?

"Народ и партия - едины"(c)

СССР позиционировал себя с Россией. Так и пусть будет Россией периодом её истории, без фиг в кармане.

С этим согласен.

[Frukt]

Но анти-советчик это тот кто выступает против советского.

А значит против русского.

Нет, не значит. Россия существовала многие века. Пришла банда устроила погром всего и вся. Народ в 91г вышвырнул её. Т.е по факту, часть истории не более.

Как насчет не всего, а частично.

Это шизофрения.

Чушь. СССР разный.

История непрерывна, СССР - это продолжение Российской Империи, воссозданной большевиками на новых принципах.

К примеру СССР 70х и 30х это разные полит системы.

Политическая система была одна. Разными были политические элиты и векторы развития государства.

Вывеска была одна. А партия всегда менялась. От концлагерей и массовых репрессий до хельсинкского договора, вплоть до самороспуска СССР.

А отделять народ и ком. партию?

"Народ и партия - едины"(c)

Никогда не были.

СССР позиционировал себя с Россией. Так и пусть будет Россией периодом её истории, без фиг в кармане.

С этим согласен.

Вот и ладушки. Но фигу из кармана надо убрать.

[Аристарх]

Поделился со мной своими мыслями.

Судя по тому что вы пишете, вы не знаете истории собственной страны. Не говоря уже о терминах, которыми пытаетесь оперировать.

Антисоветчик всегда русофоб. Всегда, никаких исключений.

[Frukt]

Поделился со мной своими мыслями.

Судя по тому что вы пишете, вы не знаете истории собственной страны. Не говоря уже о терминах, которыми пытаетесь оперировать.

Знаю. К сожалению ваши познания неизвестны т.к. вы просто повторяете сомнительные тезисы и всё. Неубедительно.

Антисоветчик всегда русофоб. Всегда, никаких исключений.

Я несколько раз спросил уточнить. В ответ просто повторение лозунгов, по инерции видимо, не думая.

Русофобия это поддержка всего, что против России и её народа. Содеянное большевиками, результаты не тайна и давно известны и описаны. Повторять лозунги "народ и партия едины" не самая умная идея.
Мне просто необычно видеть как большевики, в условиях свободы по прежнему видят мир в черно-белых цветах. Особенно странно читать такие мессаджи от живущих за бывш. "железным занавесом".

[DiKrantz]

Русофобия это поддержка всего, что против России и её народа. Содеянное большевиками, результаты не тайна

Конечно не тайна. Большевики собрали воедино империю, которую до них развалили многие из деятелей белогвардейского движения.
Заговор-то против Николая II поди не Ленин организовывал, а высокопоставленные генералы-изменники: Рузский, Корнилов, тот же Колчак и прочие предатели. Большевики просто зачистили страну от всей этой гнили, которая ее чуть не погубила.

[Аристарх]

Антисоветчик всегда русофоб. Всегда, никаких исключений.

Я несколько раз спросил уточнить. В ответ просто повторение лозунгов, по инерции видимо, не думая.

В конце 80-х СССР ломали под лозунгами борьбы с коммунизмом. Вот свергнем этих коммунистов и заживем как в нормальной стране, ну там труселя кружевные, безвиз, жевачка и прочие джинсы. Ладно, свергли. Походу разломали и советский союз. А вот потом началось интересное.

Нужно дальше доламывать - теперь уже Россию. И вот внезапно оказывается все коммунисты были русские. Обратите внимание - у т.н. мирового сообщества нет никаких претензий к, например, латышам - не было красных латышских стрелков, личной гвардии Ильича, наиболее дисциплинированных и боеспособных соединений КА, которых большевики использовали в том числе и для подавления крестьянских восстаний. Нет претензий к Украине, выходцы из которой рулили СССР большее время его существования, нет к Грузии с их Джугашвили, Берией и Орджоникидзе, нет к полякам с их Дзержинским, Менжинским и Рокоссовским. А к евреям вообще никаких вопросов - хотя первые питерские комиссары из этих ребят поураганили так ,что до сих пор икается.

Все коммунисты были русскими, а Россия, родина этих коммунистов, подло захватила все эти бывшие братские украины, узбекистаны и прибалтики, убивая святых борцов за народное счастье - басмачей, лесных братьев и бандеровцев.

Зачем это надо? А чтобы вдалбливать русским какие твари были их предки коммунисты - захватчики, подонки и убийцы. Их коммунистический режим был преступным, а Сталин был хуже Гитлера (Зулейха не даст соврать). Это первый шаг - надо чтобы русские признали что их коммунистическое прошлое - преступно (вот некто Фрукт на форуме Привет уже повелся на эту шнягу, печально). Поэтому антисоветский - значит антирусский. А антисоветчик - всегда русофоб.

Пришла банда устроила погром всего и вся.
Содеянное большевиками, результаты не тайна и давно известны и описаны.

Давайте предметно. Покажите этот погром на примере а) Образования б) Медицины в) Промышленности (любая отрасль на ваше усмотрение) и г) Сельского хозяйства - успехи РИ до 1917 года и результаты погрома этих успехов пришедшей бандой k 1940-му.

Повторять лозунги "народ и партия едины" не самая умная идея.

Обоснуйте.

[Palych]

Давайте предметно. Покажите этот погром на примере а) Образования б) Медицины в) Промышленности (любая отрасль на ваше усмотрение) и г) Сельского хозяйства - успехи РИ до 1917 года и результаты погрома этих успехов пришедшей бандой k 1940-му.

Строго говоря то что в 1940-м году в России что-то было лучше чем до 1917-го не означает что в этом заслуга коммунистов.
Потому как неизвестно что было бы в 1940-м без коммунистов.

[DiKrantz]

Давайте предметно. Покажите этот погром на примере а) Образования б) Медицины в) Промышленности (любая отрасль на ваше усмотрение) и г) Сельского хозяйства - успехи РИ до 1917 года и результаты погрома этих успехов пришедшей бандой k 1940-му.

Строго говоря то что в 1940-м году в России что-то было лучше чем до 1917-го не означает что в этом заслуга коммунистов.

Вы можете перечислить ключевые решения, которые приняло Временное Правительство с марта по октябрь 1917-го?

[Frukt]

Русофобия это поддержка всего, что против России и её народа. Содеянное большевиками, результаты не тайна

Конечно не тайна. Большевики собрали воедино империю, которую до них развалили многие из деятелей белогвардейского движения.

Империя -одно, СССР другое.
Кстати миф "собрали империю" появился уже в наше время. В 20-30х годах вас бы расстреляли.
Но суть наперстков понятна.
Так вот, дорогой ДиКранц никакой "Империи" большевики не собирали. Главный их слоган "Пролетарии всех стран...итд". Прежде всего отталкивались от него, это во первых.
Во вторых в результате переворота Российская Империя навсегда потеряла территории: Финляндию, Польшу, Эстонию.
Собственно если вы хотите демагогию, то корректно было бы сравнивать РСФСР и Российскую империю.
Могу разжевать. Но пока надеюсь вы не такой простой как кажитесь. Может и сами включите голову.

Заговор-то против Николая II поди не Ленин организовывал, а высокопоставленные генералы-изменники: Рузский, Корнилов, тот же Колчак и прочие предатели.

Общество было разделено на монархистов и республиканцев. Февральская революция не являлась вооруженным переворотом, а естественным для того времени пост индустриальным изменением государственного политического строя. Мирным путем выполнилась воля народа.. Причем сам процесс не являлся необратимым. Говорит о демократизации общества.

Большевики просто зачистили страну от всей этой гнили, которая ее чуть не погубила.

Вот это вы очень ядовито сьязвили.
Большевики подло воспользовались нестабильной ситуацией в процессе политического переустройства. Захватили власть, подло обманули народ (земля-крестьянам, фабрики -рабочим итд) устроили террор и уничтожили или выдворили часть российского народа. По сути все кто был несогласен с их преступлениями были уничтожены или отправлены в ГУЛАГ. Пострадало много ни в чем не повинных людей.
В итоге загнали страну в тупик где все окончательно и сгнило.

[Frukt]

Антисоветчик всегда русофоб. Всегда, никаких исключений.

Я несколько раз спросил уточнить. В ответ просто повторение лозунгов, по инерции видимо, не думая.

В конце 80-х СССР ломали под лозунгами борьбы с коммунизмом. Вот свергнем этих коммунистов и заживем как в нормальной стране, ну там труселя кружевные, безвиз, жевачка и прочие джинсы. Ладно, свергли. Походу разломали и советский союз. А вот потом началось интересное.

Нужно дальше доламывать - теперь уже Россию. И вот внезапно оказывается все коммунисты были русские. Обратите внимание - у т.н. мирового сообщества нет никаких претензий к, например, латышам - не было красных латышских стрелков, личной гвардии Ильича, наиболее дисциплинированных и боеспособных соединений КА, которых большевики использовали в том числе и для подавления крестьянских восстаний. Нет претензий к Украине, выходцы из которой рулили СССР большее время его существования, нет к Грузии с их Джугашвили, Берией и Орджоникидзе, нет к полякам с их Дзержинским, Менжинским и Рокоссовским. А к евреям вообще никаких вопросов - хотя первые питерские комиссары из этих ребят поураганили так ,что до сих пор икается.

Я понимаю о чем вы пишите. Представляю задачи и цели пропаганды запада против СССР/России. Независимо от национальности цель сеять сомнения, недоверие к власти, дискредитация всего. Попутно прививать неполноценность как идеологии, самой системы но и попутно собственной неполноценности тех кто поддерживает такой "людоедский режим".

Тут немного не об этом. Как понимаю вы пишите о позднем СССР. Но он сам давал повод без уважения относиться к нему.
Помимо политических преследований, низкий уровень жизни, дефицит всего и вся на фоне помощи "братским странам Африки". Идеологическое ограничение различных свобод и перемещения в т.ч. (граница на замке) до доступа граждан к литературе, музыки, кино и много других различных ограничений. Т.е. такая "нелюбовь населения" имеет обьяснение и можно сказать была взаимной.

Все коммунисты были русскими, а Россия, родина этих коммунистов, подло захватила все эти бывшие братские украины, узбекистаны и прибалтики, убивая святых борцов за народное счастье - басмачей, лесных братьев и бандеровцев.

Национальность большевиков по мойму никто не скрывал и особо не афишировал.
Не могли бы привести примеры где именно русских выделяют как ужасных?
Кстати, если на то пошло, обратите внимание. В данном разговоре осуждается памятник лидерам казачьего движения т.е. именно русских героев сопротивления большивизму.

Зачем это надо? А чтобы вдалбливать русским какие твари были их предки коммунисты - захватчики, подонки и убийцы. Их коммунистический режим был преступным, а Сталин был хуже Гитлера (Зулейха не даст соврать). Это первый шаг - надо чтобы русские признали что их коммунистическое прошлое - преступно (вот некто Фрукт на форуме Привет уже повелся на эту шнягу, печально). Поэтому антисоветский - значит антирусский. А антисоветчик - всегда русофоб.

Про тему этнической принадлежности кого бы то ни было я ни разу не затрагивал тему.
Но и такие подробности, кто организовал переворот, их главари, начальники ГУЛАГ тоже известны и их никто не скрывает.
Конечно анти-российская пропаганда стремиться сделать так, что бы россияне не любили себя, свою культуру, свой народ и страну. Я об этом довольно часто говорю. Тут на форуме есть такие кто буквально по списку дискредитируют все что есть положительное российское (советское тоже) одновременно чрезмерно превознося и расхваливая все западное.
С пометками, но в целом (если правильно вас понял), я по этому поводу не спорю.

Пришла банда устроила погром всего и вся.
Содеянное большевиками, результаты не тайна и давно известны и описаны.

Давайте предметно. Покажите этот погром на примере а) Образования б) Медицины в) Промышленности (любая отрасль на ваше усмотрение) и г) Сельского хозяйства - успехи РИ до 1917 года и результаты погрома этих успехов пришедшей бандой k 1940-му.

Тут из разряда если бы да кабы. Но если хотите, можно сравнить с теми странами которые были на одном уровне с Россией до 1917 (более правильно 1914 т.е. после большевики много вредили России, что влияло на промышленность и экономику).
сопоставимые страны были США, Англия, Германия. Напомню, по основным показателям Россия была в числе наиболее развитых стран мира. Уровень жизни рабочих был сопоставим с другими развитыми странами.

Еще можно сравнить с Финляндией. Она была частью Российской Империи, но большевики там не смогли захватить там власть белые финны победили в гражданской войне. Но изначальные условия схожие.

Стоить так-же отметить факт, что к 1940 году СССР не реализовал потенциал России т.к. уничтожил наиболее образованную часть населения.
Такое сравнение говорит скорей о уничтоженном большевиками потенциале развития России.

Повторять лозунги "народ и партия едины" не самая умная идея.

Обоснуйте.

Пол народа уничтожить, запугать, а потом заявить "народ с нами". Просто ложный посыл.

Со своей стороны, хотел бы еще раз обратить внимание.
Разговор начался с того, что Д. Киселев озвучил возможность консолидации общества. Увековечить память патриотов России без деления героев на белых и красных. После чего стала искажаться история и начались сплошные передергивания со стороны тех кто поддерживает большевизм.


И поясню. К СССР в целом ровно отношусь именно как к историческому периоду и нее вычеркиваю его. Было и хорошее. Вижу его положительные стороны и не отрицаю, что и СССР внес свой вклад в развитие. Вместе с тем отдаю отчет сколько вреда он нанес, сколько преступлений против страны и народа совершили большевики.

[Аристарх]

Строго говоря то что в 1940-м году в России что-то было лучше чем до 1917-го не означает что в этом заслуга коммунистов.
Потому как неизвестно что было бы в 1940-м без коммунистов.

Скажите пожалуйста, вот ваше появление на свет и становление как личности, до, ну скажем к 17-ти годам - это заслуга ваших родителей? или их заслуги в этом нет?

про ситуацию в РИ после февральской революции не спрашиваю, вы видно не в курсе

[Аристарх]

Я понимаю о чем вы пишите.

Нет не понимаете.

к 1940 году СССР не реализовал потенциал России т.к. уничтожил наиболее образованную часть населения.
Такое сравнение говорит скорей о уничтоженном большевиками потенциале развития России.

На вопрос ответьте. Если он непонятен, спросите, я уточню:

Давайте предметно. Покажите этот погром на примере а) Образования б) Медицины в) Промышленности (любая отрасль на ваше усмотрение) и г) Сельского хозяйства - успехи РИ до 1917 года и результаты погрома этих успехов пришедшей бандой к 1940-му.

Пол народа уничтожить,

Репрессиям подверглись 3-4% населения (на всякий случай - "репрессия", это не значит "расстреляли").

Я вам уже сказал - вы историю собственной страны не знаете.

В данном разговоре осуждается памятник лидерам казачьего движения т.е. именно русских героев сопротивления большивизму.

Это для вас, антисоветчика и русофоба, такие как Краснов, Власов и Гитлер - русские герои сопротивления, они против большевиков были. А для нормальных людей это государственные преступники.

[geek7]

На вопрос ответьте. Если он непонятен, спросите, я уточню:

Давайте предметно. Покажите этот погром на примере а) Образования б) Медицины в) Промышленности (любая отрасль на ваше усмотрение) и г) Сельского хозяйства - успехи РИ до 1917 года и результаты погрома этих успехов пришедшей бандой к 1940-му.

Сейчас пойдут отмазки, мол это естественный ход прогресса и "спасибо путину за LCD ТВ в каждом доме и сотовые в каждом кармане" - ну можно сравнить с другими странами в 1913м и как их экономики себя показали в мировых войнах (что СССР вытянул против германии именно за счёт экономики спорить будем?)
Я бы ешё сравнил 1900-1913/1920-1940 с 1970-1980 - 2000-2020 с темпами роста других стран

В данном разговоре осуждается памятник лидерам казачьего движения т.е. именно русских героев сопротивления большивизму.

Это для вас, антисоветчика и русофоба, такие как Краснов, Власов и Гитлер - русские герои сопротивления, они против большевиков были. А для нормальных людей это государственные преступники.

+1