Дракон отправляется в полёт

И прочий транспорт будущего
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Дракон отправляется в полёт

Post by Privet »

27-го мая в 20:33 UTC Дракон отправляется в полёт. Радостный день для космонавтики и грустный для российского космоса.
К сожалению, за долгий период космической монополии в России так и не создали ничего, на чём можно было бы лететь в будущее. Федерация - Орёл или как его там ещё находится в нулевой фазе проектирование. Т.е. по проекту реально не сделано ничего и мой внутренний голос подсказывает, что вряд ли будет сделано. То, что нет денег - это только половина беды. Главная проблема - нет понимания под какие задачи делать корабль. Для того, чтобы болтаться на околоземной орбите или для полёта на Марс? Если ещё вспомнить про дела с носителем, то становиться совсем грустно. При таких делах и Союз скоро никому не будет нужен.
Привет.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by mavr »

Privet wrote: 23 May 2020 08:34 27-го мая в 20:33 UTC Дракон отправляется в полёт. Радостный день для космонавтики и грустный для российского космоса.
К сожалению, за долгий период космической монополии в России так и не создали ничего, на чём можно было бы лететь в будущее. Федерация - Орёл или как его там ещё находится в нулевой фазе проектирование. Т.е. по проекту реально не сделано ничего и мой внутренний голос подсказывает, что вряд ли будет сделано. То, что нет денег - это только половина беды. Главная проблема - нет понимания под какие задачи делать корабль. Для того, чтобы болтаться на околоземной орбите или для полёта на Марс? Если ещё вспомнить про дела с носителем, то становиться совсем грустно. При таких делах и Союз скоро никому не будет нужен.
Я так понимаю особенность радости за космонавтику в том что за 18 лет, страна с самыми обширными финансовыми ресурсами в мире, ура!, наконец то! сделала то что уже много раз было сделано.
Просто для сравнения. За 16 лет (с 1945 до 1961) СССР с нуля, в разрушенной войной стране сделал, испытал и успешно запустил Восток.
Какая именно сторона этого факта должна быть грустной для российского космоса?
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by ReactoR »

Какое будущее у космонавтики то? дальняя вообще только для узкоспециализированных журналов. околоземная не требует инноваций, все изобретено в прошлом веке, отточено до мелочей и успешно используется, засрали околоземную орбиту все кто ни попадя. Зачем переизобретать колесо? Польза от дальней космонавтики вообще пока сомнительна, пилотируемая нереальна из-за радиации (хотя Маск и сможет найти хомячков готовых словить 1000msv.). требуется развитие робототехники с высоким уровнем ИИ. Человечество и близко к этому не подошло.
Мир это Выхухоль.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by Palych »

ReactoR wrote: 23 May 2020 11:25 требуется развитие робототехники с высоким уровнем ИИ.
Для чего?
Под какие задачи?
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by ReactoR »

затем же зачем человек перерыл и загадил планету Земля- ресурсы. На Луне можно добывать гелий 3 для термояда, а Марс можно терраформировать и делать это должны машины, а не человек
Last edited by ReactoR on 23 May 2020 22:10, edited 4 times in total.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Ken777
Уже с Приветом
Posts: 693
Joined: 11 Aug 2008 23:16

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by Ken777 »

Privet wrote: 23 May 2020 08:34 27-го мая в 20:33 UTC Дракон отправляется в полёт. Радостный день для космонавтики
Вот Сидзяпинцы будут рады такой новости.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by Ruger »

ReactoR wrote: 23 May 2020 11:25 Какое будущее у космонавтики то? дальняя вообще только для узкоспециализированных журналов. околоземная не требует инноваций, все изобретено в прошлом веке, отточено до мелочей и успешно используется, засрали околоземную орбиту все кто ни попадя. Зачем переизобретать колесо? Польза от дальней космонавтики вообще пока сомнительна, пилотируемая нереальна из-за радиации (хотя Маск и сможет найти хомячков готовых словить 1000msv.). требуется развитие робототехники с высоким уровнем ИИ. Человечество и близко к этому не подошло.
Не смотря на все технические проблемы, пилотируемая космонавтика жизненно нобходимо для выживания человечества как вида.
Именно поэтому человечество всегда к ней возвращается и будет возвращатсья после неизбежных провалов и откатов, каких бы жертв это не стоило.
Last edited by Ruger on 24 May 2020 01:39, edited 1 time in total.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by ReactoR »

Возвращаться оно может сколько ему влезет, но некоторые проблемы невозможно решить чисто технически, либо это будет очень дорого и неуютно (тут вон простейшую маску носить все изнылись, а если нарядить в рхбз, то надолго космического энтузиазма не хватит). Нельзя завести условную фазенду прямо на Солнце. Можно раскупорить Чернобыльский реактор и попытаться заселить Припять, пущай там Маск тренирует своих кроликов. Выживаемость человека никоим образом не зависит от пилотируемой космонавтики, да ее и нет как таковой. То что 5-6 человек болтаются на околоземной орбите, это прыжки аборигенов с веревкой на ногах, 3 секунды полета и удар по яйцам для отрезвления и понимания своей беспомощности. Космос суров и не допускает халатности, освоение космоса возможно только машинами, пока человеки сидят в глухом бункере и ждут когда на поверхности создастся щадящая обстановка
Мир это Выхухоль.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by mavr »

Разговоры про колонизацию Луны а тем более Марса смешны до колик. Во всяком случае в обозримом будущем.
Научную станцию (если есть ресурсы) ну почему бы и нет.
Если уж принимать серьезно страшилки про "убитую Землю" то построить и содержать поселение на Земле на несколько порядков проще, дешевле и быстрее чем на Марсе
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by Ruger »

ReactoR wrote: 23 May 2020 22:53 Возвращаться оно может сколько ему влезет, но некоторые проблемы невозможно решить чисто технически, либо это будет очень дорого и неуютно (тут вон простейшую маску носить все изнылись, а если нарядить в рхбз, то надолго космического энтузиазма не хватит). Нельзя завести условную фазенду прямо на Солнце. Можно раскупорить Чернобыльский реактор и попытаться заселить Припять, пущай там Маск тренирует своих кроликов. Выживаемость человека никоим образом не зависит от пилотируемой космонавтики, да ее и нет как таковой. То что 5-6 человек болтаются на околоземной орбите, это прыжки аборигенов с веревкой на ногах, 3 секунды полета и удар по яйцам для отрезвления и понимания своей беспомощности. Космос суров и не допускает халатности, освоение космоса возможно только машинами, пока человеки сидят в глухом бункере и ждут когда на поверхности создастся щадящая обстановка
Тем не менее человечество будет пытаться. Когда оно перестанет, на нем можно будет поставить крест. Выживаемость вида таки зависит от того на одной планете данный вид обитает или на нескольких. Да, СЕЙЧАС таких техничесих возможностей нет. ПОКА. Но если не пытаться, то их никогда и не будет.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by Palych »

Ruger wrote: 24 May 2020 01:43 Тем не менее человечество будет пытаться. Когда оно перестанет, на нем можно будет поставить крест. Выживаемость вида таки зависит от того на одной планете данный вид обитает или на нескольких.
А можно пример вида обитающего на нескольких планетах?
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by ReactoR »

Чем вам Земля не угодила? Если тянет покорить Марс или Луну можно заняться обустройством пустынь, далеко лететь не надо. Есть объективные причины почему человечество заперто на земле, а оно надёжно заперто, мы можем жить только в очень узкой полосе комфорта, у нас нет и на ближайшие тысячелетие не предвидится технологий способных эту зависимость преодолеть (киборги?). К сожалению переход от количества в качество не состоялся, НИОКР стагнирует, человечество изобретает "телефон", как раньше изобретали колесо. В полете Дракона нет ничего инновационного, все та же катапульта с костылями, то что США напечатали чемодан денег и наконец склепали телегу для доставки космонавтов на околоземную орбиту не даёт Космонавтике ровным счётом ничего. Вообще космос эта игрушка прошлого века. Сомневаюсь, что человечество доберется до покорения космоса, это возможно только после решения основных проблем на земле (голод, болезни, жилье/быт), только тогда высвободившиеся ресурсы пойдут на колонизацию безжизненных кусков скал (а при ближайшем практическом рассмотрении и без лоска романтики космос таким и является)
В настоящее время основной упор на ИИ, Генетику, новые источники энергии. Первое убьёт человечество ошибкой в говнокоде, второе прикончит его по неосторожности новыми болезнями похлеще коронавируса, а третье сделает несколько новых выжженных мест на Земле. А Космос убивает просто так, Априори
Last edited by ReactoR on 24 May 2020 16:11, edited 1 time in total.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Ken777
Уже с Приветом
Posts: 693
Joined: 11 Aug 2008 23:16

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by Ken777 »

Ruger wrote: 24 May 2020 01:43
ReactoR wrote: 23 May 2020 22:53 Возвращаться оно может сколько ему влезет, но некоторые проблемы невозможно решить чисто технически, либо это будет очень дорого и неуютно (тут вон простейшую маску носить все изнылись, а если нарядить в рхбз, то надолго космического энтузиазма не хватит). Нельзя завести условную фазенду прямо на Солнце. Можно раскупорить Чернобыльский реактор и попытаться заселить Припять, пущай там Маск тренирует своих кроликов. Выживаемость человека никоим образом не зависит от пилотируемой космонавтики, да ее и нет как таковой. То что 5-6 человек болтаются на околоземной орбите, это прыжки аборигенов с веревкой на ногах, 3 секунды полета и удар по яйцам для отрезвления и понимания своей беспомощности. Космос суров и не допускает халатности, освоение космоса возможно только машинами, пока человеки сидят в глухом бункере и ждут когда на поверхности создастся щадящая обстановка
Тем не менее человечество будет пытаться. Когда оно перестанет, на нем можно будет поставить крест. Выживаемость вида таки зависит от того на одной планете данный вид обитает или на нескольких. Да, СЕЙЧАС таких техничесих возможностей нет. ПОКА. Но если не пытаться, то их никогда и не будет.
Нет таких технологий и не будет. За пределами существования биологических сушеств только смерть. Ими двигает желание быть впереди всех. Но, для тех кому сильно чешется можно соорудить корабль и закопать в землю. Получат тот же эфект. Когда станет совсем не вмоготу и завоют. Откопать и спасти.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by Ruger »

ReactoR wrote: 24 May 2020 08:04 Чем вам Земля не угодила? Если тянет покорить Марс или Луну можно заняться обустройством пустынь, далеко лететь не надо. Есть объективные причины почему человечество заперто на земле, а оно надёжно заперто, мы можем жить только в очень узкой полосе комфорта, у нас нет и на ближайшие тысячелетие не предвидится технологий способных эту зависимость преодолеть (киборги?).
Как насчет биотехнологий, изменение человеческого генома? Человечество сейчас вплотную подошло (а Китай уже экспериментирует) с генными модификациями людей. У человечества как вида появилась уникальная возможность расширять или специализировать возможности организма в соответствии с внешними условиями. Грубо говоря ускоренная и целенаправленная эволюция.
Плюс мы видим первые сдвиги в развитии ионных и ядерных ракетных двигателей, что в перспективе сделает возможным полет с постоянным ускорением, что на порядок сократит время полета к Луне, Марсу, и поясу астероидов.
Сейчас эти технологии в зародыше, но исследования идут, эксперименты проводятся, и в целом это вселяет надежду. Не в нашем поколении, конечно, но лет через 100 - 200 думаю колония на Марсе будет
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Дракон отправляется в полёт

Post by Ruger »

Ken777 wrote: 24 May 2020 10:40
Ruger wrote: 24 May 2020 01:43
ReactoR wrote: 23 May 2020 22:53 Возвращаться оно может сколько ему влезет, но некоторые проблемы невозможно решить чисто технически, либо это будет очень дорого и неуютно (тут вон простейшую маску носить все изнылись, а если нарядить в рхбз, то надолго космического энтузиазма не хватит). Нельзя завести условную фазенду прямо на Солнце. Можно раскупорить Чернобыльский реактор и попытаться заселить Припять, пущай там Маск тренирует своих кроликов. Выживаемость человека никоим образом не зависит от пилотируемой космонавтики, да ее и нет как таковой. То что 5-6 человек болтаются на околоземной орбите, это прыжки аборигенов с веревкой на ногах, 3 секунды полета и удар по яйцам для отрезвления и понимания своей беспомощности. Космос суров и не допускает халатности, освоение космоса возможно только машинами, пока человеки сидят в глухом бункере и ждут когда на поверхности создастся щадящая обстановка
Тем не менее человечество будет пытаться. Когда оно перестанет, на нем можно будет поставить крест. Выживаемость вида таки зависит от того на одной планете данный вид обитает или на нескольких. Да, СЕЙЧАС таких техничесих возможностей нет. ПОКА. Но если не пытаться, то их никогда и не будет.
Нет таких технологий и не будет.
Разумеется и неоспоримо будут, если развитие нашей цивилизации не прервется хотябы следующие 200-300 лет.

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”