COVID-19

[solution]

....решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).

Хороша теория. Об етом трындят 30 лет и без вируса.
Но когда релизуется перспектива подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус тут же окажется democrat hoax, totally fake, manufactured by disgusting people...

"подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус" - не идёт или по крайнем мере не должны идти в сравнения с человеческими жизнями.
Что демократы предлагают взамен: откройте тайну - кроме "закрыть всё" на бесконечный карантин?

Они уже показали как они работают бесконечными и бесполезными импичментами и теперь идут по той же стезе с карантином.
"Чем бы дитя не тешилось"....лишь бы ничего не делать и параллельно избавиться от Трампа наплевать что экономика разрушается.

Протесты против вируса ета кагбе несколько абсюрдно, даже по нынешним незамысловатым временам.
Тем более заявление что карантином хотят обидеть Трампа, в то время как карантин даже в странах где жители думают что Трамп ето сорт самогона.

Да забудьте вы уже про Трампа.
Здесь "абсурд на абсурде сидит и абсурдом погоняет"
Абсурд перезакрывать всё и лишить даже врачей работы в период вируса - нет для этого научных предпосылок ...на ум приходит только чтоб разрушить всё -что повлечёт избавление от Трампа.
Никто не отрицает исследования, лекарства, маски - но не в противовес всё позакрывать без перспектив открытия - никто не знает когда и при каких условиях локдаун кончится.

[Serguei666]

Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".

Кем определен? Кем наказан? И кто дал им обоим такие полномочия?
Над странами суда нет, так что не совем понятен механизм определения виновного и наказания.

Апеллирование к здравому смыслу определяет кто виноват.
Если таковой отсутсвует то дальше не читайте и не отвечайте т.к у меня нет времени "толочь воду в ступе" объясняя очевидное.
Здравый смысл подсказывает что т.к испытания проводились на китайской территории в китайской лаборатории - и Китай умышленно замолчал о смертельности вируса - то он должен быть ответсвенен и наказан.

Какие еще испытания и почему за них нужно наказывать? Испытания всего и вся проводят все страны, и никакой ответственности ни у кого перед другими странами нет.
Поэтому все что вы говорите про "должен" - нереализуемо.

Как таковой суд может и не быть, но виновный почувствует вину если он будет наказан материально:

А вы чувствуете вину?
Почувствуйте свою вину и заплатите мне деньги. Так того требует здравый смысл.

[solution]

Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".

Какие еще испытания и почему за них нужно наказывать? Испытания всего и вся проводят все страны, и никакой ответственности ни у кого перед другими странами нет.
Поэтому все что вы говорите про "должен" - нереализуемо.

Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".(повтор для тех кто ещё не уразумел)
Виновный это Китай. Испытания проводятся и будут проводится - это нормально. Но если что то пошло не так и это грозит жертвами - то страна где проводятся испытания должна немедленно информировать других.
Китай только заботился о себе, скрыв информацию и позволил громадному большинству умереть, разрушив мировую экономику.
Это недопустимо.

А вы чувствуете вину?
Почувствуйте свою вину и заплатите мне деньги. Так того требует здравый смысл.

Я перед вами не виновата.
Единственная моя вина что я отвечала вам - хотя уже знала что ни к какому консенсусу и рациональному пониманию это не приведет.
Простите великодушно: постараюсь исправиться не отвечая на вашу обычную белиберду.

[worldCitizen]

A San Francisco doctor returning from volunteering at a New York City hospital to help fight the coronavirus says he was forced to endure a packed flight on United Airlines UAL, -5.70% —despite the carrier’s promise to enforce social distancing.

https://www.marketwatch.com/story/stock ... =home-page
Если есть возможность, лучше не летать.

[Serguei666]

Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".

Какие еще испытания и почему за них нужно наказывать? Испытания всего и вся проводят все страны, и никакой ответственности ни у кого перед другими странами нет.
Поэтому все что вы говорите про "должен" - нереализуемо.

Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".(повтор для тех кто ещё не уразумел)
Виновный это Китай. Испытания проводятся и будут проводится - это нормально. Но если что то пошло не так и это грозит жертвами - то страна где проводятся испытания должна немедленно информировать других.
Китай только заботился о себе, скрыв информацию и позволил громадному большинству умереть, разрушив мировую экономику.
Это недопустимо.

А вы чувствуете вину?
Почувствуйте свою вину и заплатите мне деньги. Так того требует здравый смысл.

Я перед вами не виновата.

Точно так же считают и китайцы.

Единственная моя вина что я отвечала вам - хотя уже знала что ни к какому консенсусу и рациональному пониманию это не приведет.

Какой у нас с вами может быть консенсус? Я мыслю рационально, а вы мыслите иррационально

[Serguei666]

Если есть возможность, лучше не летать.

Это, вроде, еще в самом начале марта было сказано. В ответ на что наши приветовцы решили в Италию слетать, если вы помните

[VI]

Ковид лечится на ранних стадиях, запущенные случаи, как в США/UK, это полная безнадёга. Тестировать, тестировать и ещё раз тестировать

Господин Реактор! Вы категориески не правы. Ковид не лечится ни на какой стадии. Он сам проходит. Вся аппаратная поддержка - поддержка нарушенных функций, пока организм сам с вирусом не справится. Или не справится . Лечения, направленного на вирус или непосредственные процессы им запущенные - нет.

Если бы он сам проходил, то смертность не зависела бы от страны/лечения. А она отличается на порядки, Германия/Россия ведут больных как можно раньше, в то время как в США / UK собирают уже тяжёлых больных. Цифры смертей говорят сами за себя

Господин Реактор!

Вы категорически не правы. На выживаемость при коронавирусной инфкции влияет множество факторов со стороны пациента. Как то, наличие сопутствующих заболеваний, вредных привычек, массивность дозы вируса при инфицированости и прочая и прочая. Даже национальность (т.е. генетика) и эммиграционный статус являются факторами. Именно поэтому наблюдается такой разброс в смертности, не говоря о разных методах ведения статистики.

А вот лечения о вируса ещё не придумали. Впрочем вам простительно, если даже мэр Москвы заблуждается точно так же. Но ему не простительно.

[StrangerR]

Да лечат от него. Нет гарантированного лечения, но без лечения умирали бы все таки больше народу.

[VI]

Да лечат от него. Нет гарантированного лечения, но без лечения умирали бы все таки больше народу.

Господин Реактор! По-видимому мы имеем в виду разные типы лечения. Я под реальным лечением подразумеваю методы, которые убивают вирус или не дают ему возможности перейти в стадию пневмонии или почечной недостаточности.

Поддерживающие методы лечения, типа дачи кислорода, искусственного дыхания или искуственная почка - тоже лечение. Но оно поддерживающее, на вирус никак не влияет, но позволяет организму продержаться, пока иммунитет не научится изгонять вирус из организма.

Именно поэтому и я, и ВОЗ говорят, что от вируса лечения нет. А вот от некоторых последсвий есть. И то не всегда эффективное.

[StrangerR]

Да лечат от него. Нет гарантированного лечения, но без лечения умирали бы все таки больше народу.

Господин Реактор! По-видимому мы имеем в виду разные типы лечения. Я под реальным лечением подразумеваю методы, которые убивают вирус или не дают ему возможности перейти в стадию пневмонии или почечной недостаточности.

Поддерживающие методы лечения, типа дачи кислорода, искусственного дыхания или искуственная почка - тоже лечение. Но оно поддерживающее, на вирус никак не влияет, но позволяет организму продержаться, пока иммунитет не научится изгонять вирус из организма.

Именно поэтому и я, и ВОЗ говорят, что от вируса лечения нет. А вот от некоторых последсвий есть. И то не всегда эффективное.

Ну что значит нет? Противовирусные лекарства помогают, противовоспалительные помогают. Просто нет лекарств которые бы гарантированно убивали вирус, но многие работают как раз против оного, например те же лекарства которые блокируют репликазу вируса - заметно уменьшают вероятность перехода вирусной инфекуии в пневмонию. Ну так очень многие лекарства примерно так и работают, резко облегчая течение болезни. Полностью убивающего вирус лекарства нет, да и вряд ли возможно так как убить вирус == убить клетки организма... все лекарства уменьшают возможности вируса размножаться или заражать новые клетки, или же предотвращают излишнюю реакцию имунной системы.

[Мальчик-Одуванчик]

Если есть возможность, лучше не летать.

Буквально пару дней назад Юнайтед привезла в Сан-Франциско из Нью-Иорка битком набитый рейс. Экономика открывается - полетели разносить заразу!
Сомневаюсь что там пол-самолёта не перезаражалось. После обсуждения в прессе уроды из руководства авиакомпании всплеснули ручками, задвинули очередную пургу как они беспокоятся о пассажирах и озаботились подумать на тему сделать средние места пустыми.

[devochkakayf]

Противовирусные лекарства помогают, противовоспалительные помогают. Просто нет лекарств которые бы гарантированно убивали вирус, но многие работают как раз против оного, например те же лекарства которые блокируют репликазу вируса - заметно уменьшают вероятность перехода вирусной инфекуии в пневмонию.

Для такого лечения нужно в больницу больного класть. Это только Германия и Австрия себе позволить могут. В Америке страховки сильно против таких методов - не выгодно. Так что больной должен сидеть дома и надеяться на лучшее

[devochkakayf]

Буквально пару дней назад Юнайтед привезла в Сан-Франциско из Нью-Иорка битком набитый рейс. Экономика открывается - полетели разносить заразу!
Сомневаюсь что там пол-самолёта не перезаражалось. После обсуждения в прессе уроды из руководства авиакомпании всплеснули ручками, задвинули очередную пургу как они беспокоятся о пассажирах и озаботились подумать на тему сделать средние места пустыми.

Прочитала про ваш ужас. Уроды бесплатно везли 25 человек, все врачи работавшие с больными в NYC. Вы думаете средние пустые места вас спасут? Не надо летать если страшно. Надо сидеть дома, в маске и бояться:-)

[Мальчик-Одуванчик]

Прочитала про ваш ужас. Уроды бесплатно везли 25 человек, все врачи работавшие с больными в NYC. Вы думаете средние пустые места вас спасут? Не надо летать если страшно. Надо сидеть дома, в маске и бояться:-)

Для врачей могли бы сподобиться и на отдельный рейс. А так еще и врачей решили заразить под лозунгом благотворительности.

[BigSpender]

Here we examine the disease potential of a SARS-like virus, SHC014-CoV, which is currently circulating in Chinese horseshoe bat populations1. Using the SARS-CoV reverse genetics system2, we generated and characterized a chimeric virus expressing the spike of bat coronavirus SHC014 in a mouse-adapted SARS-CoV backbone. The results indicate that group 2b viruses encoding the SHC014 spike in a wild-type backbone can efficiently use multiple orthologs of the SARS receptor human angiotensin converting enzyme II (ACE2), replicate efficiently in primary human airway cells and achieve in vitro titers equivalent to epidemic strains of SARS-CoV

https://www.nature.com/articles/nm.3985

Соглашусь c jsjs, был не прав хоть и вирус не в военный лаборатории появился, но по этой статье в журнале Nature(а Nature для меня авторитет) видно, что кто-то знатно облажался.

В 2015 году уже была написана эта статья, Китайцы и Американцы участвовали в исследовании.
Похоже какой-то китаец пробирочку, то уронил во время своего очередного PHD ресерча.

https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 20.1733440
Судя по статье на tandfonline, геном SARS-COV-2 не совпадает с геномом вируса из ресерча выше, но это абсолютно не значит, что очередной новоиспеченный китайский PHDшник вдруг не решил повторить этот эксперимент внеся туда свои изменения.
С коронавирусом ученые давно работают и "скрещивают" его с чем попало. Версия, что кто-то по своей халатности вынес вирус из лаборатории кажется уже не такой невероятной историей.