COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Alexander Troyansky »

Blender wrote: 11 May 2020 16:21
Alexander Troyansky wrote: 11 May 2020 15:31
Blender wrote: 10 May 2020 21:44 Я-то откудова знаю кто там у вас в УК виноват? Наверное тоже кто-то подсчитал что лечить невыгодно, выгоднее потенциальных пенсионеров уморить побыстрее...
Я ваш аргумент правильно понимаю, что если в США не лечат, то это - потому что плохие американские страховые компании плохие, а если где-то ещё не лечат (например, Италия, Англия) - то это какой-то непонятный невидимый монстр?...
C американской системой я, пусть и очень поверхностно, знаком, а с другими - нет. Поэтому про них я ничего и не пейсал. Если для вас "ничего" выглядит как "непонятный невидимый монстр" - считайте так как вам нравицца :pain1:
Вас за йазык никто не тянул: вы обозначили врага - американские страховые компании, т.е. если бы их не было, то было всё бы хорошо. Правильность этого вашего аргумента можете проверить на странах, где этих американских страховых компаний нет (Италия, Испания, Нидерланды, Бельгия), но ситуация с лечением хреновая.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Alexander Troyansky »

city_girl wrote: 11 May 2020 17:15 Зараженность, вид мутации и дисциплинированностью не имеет никакого отношения к самому лечению. Но вы упорно пытаетесь списать высокий процент невыживаемости пациентов в американской системе за счет того что им пришлось к их несчастью к ней обратиться. А она на них не очень-то и рассчитана, как оказалось.
в странах европы, где выживаемость такая же плохая или хуже, там тоже американская система виновата?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by city_girl »

Alexander Troyansky wrote: 11 May 2020 17:23
city_girl wrote: 11 May 2020 17:15 Зараженность, вид мутации и дисциплинированностью не имеет никакого отношения к самому лечению. Но вы упорно пытаетесь списать высокий процент невыживаемости пациентов в американской системе за счет того что им пришлось к их несчастью к ней обратиться. А она на них не очень-то и рассчитана, как оказалось.
в странах европы, где выживаемость такая же плохая или хуже, там тоже американская система виновата?
Должна ли самая богатая, самая лучшая, самая дорогая и самая как бы передовая в мире система говорить, что и у других самых плохих так же плохо как и у нас поэтому ничего менять не надо т?
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by HappyCat »

Про зараженность в Германии

https://www.sciencemag.org/news/2020/04 ... unreliable

На середину Апреля была где-то 14% с учетом данных по antibodies.

Мы нифига не знаем когда началось, сколько болело бессимптомно, на какой фазе стали мерить и считать.

Медицина что в Европе что в Америке одинаковая, разница только в цене.
Last edited by HappyCat on 11 May 2020 18:00, edited 2 times in total.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Blender »

Alexander Troyansky wrote: 11 May 2020 17:19
Blender wrote: 11 May 2020 16:21
Alexander Troyansky wrote: 11 May 2020 15:31
Blender wrote: 10 May 2020 21:44 Я-то откудова знаю кто там у вас в УК виноват? Наверное тоже кто-то подсчитал что лечить невыгодно, выгоднее потенциальных пенсионеров уморить побыстрее...
Я ваш аргумент правильно понимаю, что если в США не лечат, то это - потому что плохие американские страховые компании плохие, а если где-то ещё не лечат (например, Италия, Англия) - то это какой-то непонятный невидимый монстр?...
C американской системой я, пусть и очень поверхностно, знаком, а с другими - нет. Поэтому про них я ничего и не пейсал. Если для вас "ничего" выглядит как "непонятный невидимый монстр" - считайте так как вам нравицца :pain1:
Вас за йазык никто не тянул: вы обозначили врага - американские страховые компании,
для US, про остальных я ничего не пейсал
т.е. если бы их не было, то было всё бы хорошо.
И этого я не пейсал, это вы придумали за меня.
Правильность этого вашего аргумента можете проверить на странах, где этих американских страховых компаний нет (Италия, Испания, Нидерланды, Бельгия), но ситуация с лечением хреновая.
в других странах таки есть другие факторы которые надо учитывать и которые я (да и вы тоже) не знаю - поэтому и не берусь.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9473
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

Serguei666 wrote: 11 May 2020 10:18
solution wrote: 11 May 2020 05:50 Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".
Кем определен? Кем наказан? И кто дал им обоим такие полномочия?
Над странами суда нет, так что не совем понятен механизм определения виновного и наказания.
Апеллирование к здравому смыслу определяет кто виноват.
Если таковой отсутсвует то дальше не читайте и не отвечайте т.к у меня нет времени "толочь воду в ступе" объясняя очевидное.
Здравый смысл подсказывает что т.к испытания проводились на китайской территории в китайской лаборатории - и Китай умышленно замолчал о смертельности вируса - то он должен быть ответсвенен и наказан.
Как таковой суд может и не быть, но виновный почувствует вину если он будет наказан материально: это дело пострадавших стран решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).
Механизм определения виновного не сложен - громадное количество смертей от этого вируса которые можно было бы избежать если бы Китай не скрыл его опасность для мира - при этом закрыв только свои границы и позволив распространится везде - убив инфицированных и докторов которые хотели поведать правду о этом вирусе.
Повторяю: не собираюсь отвечать и спорить о том что Китай "ни слухом ни духом не знал", ни виноват и должен быть "пример для подражания" т.к он подмял вирус в своей стране (ну убил там кучу - ну и что - их там много).
solution
Уже с Приветом
Posts: 9473
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

Россия заканчивает локдаун и этим показывает что она следует здравому смыслу не уничтожая "всё и вся" как делается в Америке где карантин без границ и здравого смысла.


https://www.yahoo.com/news/breaking-put ... 52551.html
solution
Уже с Приветом
Posts: 9473
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

solution wrote: 11 May 2020 18:24 Россия заканчивает локдаун и этим показывает что она следует здравому смыслу не уничтожая "всё и вся" как делается в Америке где карантин без границ и здравого смысла.


https://www.yahoo.com/news/breaking-put ... 52551.html
Признаки предполагающие вирус:

https://www.yahoo.com/news/coronavirus- ... 57070.html

"A lot of useless words. Here is the summary. Ways to predict an infection .
1. Lost of taste and smell
2. Fatigue
3. Missing meals.
If you have these 3 symptoms you are 80% likely to have the infection.
Why all these words?"
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by OtecFedor »

solution wrote: 11 May 2020 18:14 ....решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).
Хороша теория. Об етом трындят 30 лет и без вируса.
Но когда релизуется перспектива подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус тут же окажется democrat hoax, totally fake, manufactured by disgusting people...
solution
Уже с Приветом
Posts: 9473
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

OtecFedor wrote: 11 May 2020 21:16
solution wrote: 11 May 2020 18:14 ....решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).
Хороша теория. Об етом трындят 30 лет и без вируса.
Но когда релизуется перспектива подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус тут же окажется democrat hoax, totally fake, manufactured by disgusting people...
"подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус" - не идёт или по крайнем мере не должны идти в сравнения с человеческими жизнями.
Что демократы предлагают взамен: откройте тайну - кроме "закрыть всё" на бесконечный карантин?

Они уже показали как они работают бесконечными и бесполезными импичментами и теперь идут по той же стезе с карантином.
"Чем бы дитя не тешилось"....лишь бы ничего не делать и параллельно избавиться от Трампа наплевать что экономика разрушается.
8K
Уже с Приветом
Posts: 5552
Joined: 20 Mar 2001 10:01
Location: SFBA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by 8K »

solution wrote: blah-blah-blah
А Вещий Олег свою линию гнул... (ц)
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
solution
Уже с Приветом
Posts: 9473
Joined: 03 Oct 2019 17:06
Has thanked: 5 times

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by solution »

8K wrote: 11 May 2020 21:34
solution wrote: blah-blah-blah
А Вещий Олег свою линию гнул... (ц)
"своя рубашка ближе к телу"
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Alexander Troyansky wrote: 11 May 2020 15:31
Не знаю, как у вас, но у нас в вашингтоне критерий для лечения - падение SpO2 ниже какого-то уровня (90%, могу ошибаться). Одна проблема только - встроенного индикатора у человека нет и заметная одышка появляется, когда уже поздно совсем. Или вы хотите, чтобы госпитализировали всех, имеющих симптомы covid-19?
А можно как в СССР да и в РФ - врач приедет на дом и проверит и померяет все что нужно? А не как в США - нужно тащиться в офис ко врачу и торчать там всех заражая?

(В РФ это не в такой степени как было в СССР но в целом тоже сохранилось. И это куда правильнее чем дебильная американская система).
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

OtecFedor wrote: 11 May 2020 21:16
solution wrote: 11 May 2020 18:14 ....решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).
Хороша теория. Об етом трындят 30 лет и без вируса.
Но когда релизуется перспектива подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус тут же окажется democrat hoax, totally fake, manufactured by disgusting people...
Вообще говоря, _плавать по морю необходимо, жить не так уж необходимо_. ВИрус вирусом но он не должен останавливать экономику, тем паче смертность от него весьма низкая особенно если старшие возрасты защитить (0.1% по младшим группам вообще то).
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by OtecFedor »

solution wrote: 11 May 2020 21:31
OtecFedor wrote: 11 May 2020 21:16
solution wrote: 11 May 2020 18:14 ....решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).
Хороша теория. Об етом трындят 30 лет и без вируса.
Но когда релизуется перспектива подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус тут же окажется democrat hoax, totally fake, manufactured by disgusting people...
"подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус" - не идёт или по крайнем мере не должны идти в сравнения с человеческими жизнями.
Что демократы предлагают взамен: откройте тайну - кроме "закрыть всё" на бесконечный карантин?

Они уже показали как они работают бесконечными и бесполезными импичментами и теперь идут по той же стезе с карантином.
"Чем бы дитя не тешилось"....лишь бы ничего не делать и параллельно избавиться от Трампа наплевать что экономика разрушается.
Протесты против вируса ета кагбе несколько абсюрдно, даже по нынешним незамысловатым временам.
Тем более заявление что карантином хотят обидеть Трампа, в то время как карантин даже в странах где жители думают что Трамп ето сорт самогона.

Return to “О жизни”