Продавать стоки и переводить в кеш?

Банки, налоги, кредит
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by Uzito »

perekatipole wrote: 25 Apr 2020 08:07 Если сейчас S&P 2.8 тыс и поднимется до 5.6 тыс, значит ли это что если у меня 10 акций S&P то вместо 28 тыс долларов в 401K у меня будет 56 тыс долларов?
Предположим Вы вложили 100 тыщ в Vanguard Total Stock 4 года назад по $175 за 571 акцию. В январе 2020 года эти акции стоили 178 тыщ. Если бы Вы как сенаторы в курсе дела скинули бы эти акции, то получили бы хороший навар. Но Вы не были в курсе продолжали их держать до уонца марта, когда поддавшись панике Вы их продали по $212 за акцию. Типа заработали 21 тыщу, 30% отдали налогов.. то есть в сухом остатке 14 тыщ прибыли за 4 года. Полное разочарование. А если бы продали на пике было бы 54 тыщи за 4 года - очень хороший результат.

Тем временем рынок за месяц чуточку оклемался и акции поднялись на до $262. То есть продав подешевке Вы реально потеряли 28 тысяч прибыли. Баффет потирает руки - он-то знает как покупать ации на минимуме.

Заметьте, что даже при таком катастрофическом якобы падении, акции все еще выше покупной цены 2016 года.
Предположим что восстановление рынка до уровня начала 2020 года займет два года. Смотрим на предыдущий результат - 54 тыщи за 6 лет все еще хороший навар. И даже за 10 всё равно выше 14 за 4.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by worldCitizen »

perekatipole wrote: 25 Apr 2020 08:07
а можно про это подробнее, в цифрах... Я в цифрах легче понимаю...

Если сейчас S&P 2.8 тыс и поднимется до 5.6 тыс, значит ли это что если у меня 10 акций S&P то вместо 28 тыс долларов в 401K у меня будет 56 тыс долларов?
Зависит же от композиции портфеля вашего 401К.
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9639
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by Frecken Bock »

worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 19:45
perekatipole wrote: 25 Apr 2020 08:07 Если сейчас S&P 2.8 тыс и поднимется до 5.6 тыс, значит ли это что если у меня 10 акций S&P то вместо 28 тыс долларов в 401K у меня будет 56 тыс долларов?
Зависит же от композиции портфеля вашего 401К.
Вот к этим умным словам бы добавить "вот.. если.. то.." Иначе пустой звук :-(
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by worldCitizen »

Frecken Bock wrote: 25 Apr 2020 21:31
worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 19:45
perekatipole wrote: 25 Apr 2020 08:07 Если сейчас S&P 2.8 тыс и поднимется до 5.6 тыс, значит ли это что если у меня 10 акций S&P то вместо 28 тыс долларов в 401K у меня будет 56 тыс долларов?
Зависит же от композиции портфеля вашего 401К.
Вот к этим умным словам бы добавить "вот.. если.. то.." Иначе пустой звук :-(
Разбираться в чужом мраке, в чужих портфелях о которых они сами не имеют представления? :pain1:
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by alex_127 »

Frecken Bock wrote: 25 Apr 2020 21:31
worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 19:45
perekatipole wrote: 25 Apr 2020 08:07 Если сейчас S&P 2.8 тыс и поднимется до 5.6 тыс, значит ли это что если у меня 10 акций S&P то вместо 28 тыс долларов в 401K у меня будет 56 тыс долларов?
Зависит же от композиции портфеля вашего 401К.
Вот к этим умным словам бы добавить "вот.. если.. то.." Иначе пустой звук :-(
пожалуйста. вот если у вас был сток WDAY то его надо было продать в феврале.
perekatipole
Уже с Приветом
Posts: 1265
Joined: 18 Oct 2012 05:49

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by perekatipole »

worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 21:33
Frecken Bock wrote: 25 Apr 2020 21:31
worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 19:45
perekatipole wrote: 25 Apr 2020 08:07 Если сейчас S&P 2.8 тыс и поднимется до 5.6 тыс, значит ли это что если у меня 10 акций S&P то вместо 28 тыс долларов в 401K у меня будет 56 тыс долларов?
Зависит же от композиции портфеля вашего 401К.
Вот к этим умным словам бы добавить "вот.. если.. то.." Иначе пустой звук :-(
Разбираться в чужом мраке, в чужих портфелях о которых они сами не имеют представления? :pain1:
я понимаю...
Ну хорошо, вот скажем все портфолио состоит из одного типа акций, ну скажем S&P значит ли это что если акции вырастут в 2 раза то пропорционально вырастет в 2 раза мое портфолио?
Например, если акция сейчас 1 доллар стоит а через год 10 долларов,то по-идее вместо одного доллара в 401K у меня будет 10, правильно я понимаю?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by inock »

perekatipole wrote: 26 Apr 2020 08:21
worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 21:33
Frecken Bock wrote: 25 Apr 2020 21:31
worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 19:45
perekatipole wrote: 25 Apr 2020 08:07 Если сейчас S&P 2.8 тыс и поднимется до 5.6 тыс, значит ли это что если у меня 10 акций S&P то вместо 28 тыс долларов в 401K у меня будет 56 тыс долларов?
Зависит же от композиции портфеля вашего 401К.
Вот к этим умным словам бы добавить "вот.. если.. то.." Иначе пустой звук :-(
Разбираться в чужом мраке, в чужих портфелях о которых они сами не имеют представления? :pain1:
я понимаю...
Ну хорошо, вот скажем все портфолио состоит из одного типа акций, ну скажем S&P значит ли это что если акции вырастут в 2 раза то пропорционально вырастет в 2 раза мое портфолио?
Например, если акция сейчас 1 доллар стоит а через год 10 долларов,то по-идее вместо одного доллара в 401K у меня будет 10, правильно я понимаю?
Да, значит. Цена сложится из стоимости акций плюс реинвестированные документы. За какое время они удвоятся можно подсчитать разделив коэффициент 72 на РОИ который постоянно пересчитывается и посылается вам каждый месяц,
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by worldCitizen »

perekatipole wrote: 26 Apr 2020 08:21
я понимаю...
Ну хорошо, вот скажем все портфолио состоит из одного типа акций, ну скажем S&P значит ли это что если акции вырастут в 2 раза то пропорционально вырастет в 2 раза мое портфолио?
Например, если акция сейчас 1 доллар стоит а через год 10 долларов,то по-идее вместо одного доллара в 401K у меня будет 10, правильно я понимаю?
SP500 index по определению должно быть акции 500 ведущих компаний. Я за этим не слежу, но наверняка существуют фонды имитирующие этот индекс.
perekatipole
Уже с Приветом
Posts: 1265
Joined: 18 Oct 2012 05:49

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by perekatipole »

inock wrote: 26 Apr 2020 10:24
perekatipole wrote: 26 Apr 2020 08:21
worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 21:33
Frecken Bock wrote: 25 Apr 2020 21:31
worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 19:45

Зависит же от композиции портфеля вашего 401К.
Вот к этим умным словам бы добавить "вот.. если.. то.." Иначе пустой звук :-(
Разбираться в чужом мраке, в чужих портфелях о которых они сами не имеют представления? :pain1:
я понимаю...
Ну хорошо, вот скажем все портфолио состоит из одного типа акций, ну скажем S&P значит ли это что если акции вырастут в 2 раза то пропорционально вырастет в 2 раза мое портфолио?
Например, если акция сейчас 1 доллар стоит а через год 10 долларов,то по-идее вместо одного доллара в 401K у меня будет 10, правильно я понимаю?
Да, значит. Цена сложится из стоимости акций плюс реинвестированные документы. За какое время они удвоятся можно подсчитать разделив коэффициент 72 на РОИ который постоянно пересчитывается и посылается вам каждый месяц,
спасибо...Теперь понятнее стало...
Можно еще вопрос: rule of 72 как то в моем случае не особо работает...В течение 6 лет исправно ложила 18К в 401К, Majority is in S&P, у меня только 130К сейчас...По идее, могло бы быть побольше, так как interest rate бфли вроде не 6 процентов за эти 6 лет... Как то я разочарована в 401К...Может interest rate был маленький и поэтому у меня так мало денег после 6 лет of maxing out my 401K?
perekatipole
Уже с Приветом
Posts: 1265
Joined: 18 Oct 2012 05:49

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by perekatipole »

и еще вопрос в догонку: обязательно снимать деньги как 59,5/65 лет? Можно не снимать вообще лет до 75?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by inock »

perekatipole wrote: 04 May 2020 12:22 и еще вопрос в догонку: обязательно снимать деньги как 59,5/65 лет? Можно не снимать вообще лет до 75?
Можно не снимать до 72-х.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by inock »

perekatipole wrote: 04 May 2020 10:18
inock wrote: 26 Apr 2020 10:24
perekatipole wrote: 26 Apr 2020 08:21
worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 21:33
Frecken Bock wrote: 25 Apr 2020 21:31
Вот к этим умным словам бы добавить "вот.. если.. то.." Иначе пустой звук :-(
Разбираться в чужом мраке, в чужих портфелях о которых они сами не имеют представления? :паин1:
я понимаю...
Ну хорошо, вот скажем все портфолио состоит из одного типа акций, ну скажем С&П значит ли это что если акции вырастут в 2 раза то пропорционально вырастет в 2 раза мое портфолио?
Например, если акция сейчас 1 доллар стоит а через год 10 долларов,то по-идее вместо одного доллара в 401К у меня будет 10, правильно я понимаю?
Да, значит. Цена сложится из стоимости акций плюс реинвестированные документы. За какое время они удвоятся можно подсчитать разделив коэффициент 72 на РОИ который постоянно пересчитывается и посылается вам каждый месяц,
спасибо...Теперь понятнее стало...
Можно еще вопрос: руле оф 72 как то в моем случае не особо работает...В течение 6 лет исправно ложила 18К в 401К, Майориты ис ин С&П, у меня только 130К сейчас...По идее, могло бы быть побольше, так как интерест рате бфли вроде не 6 процентов за эти 6 лет... Как то я разочарована в 401К...Может интерест рате был маленький и поэтому у меня так мало денег после 6 лет оф махинг оут мы 401К?
Правило работает на отрезках минимум в 20 лет. А какой процент у вас забирает фонд и за обслуживание счёта?
Калькуляция средне-годового роста должна быть на вебсайте где деньги лежат.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by Uzito »

perekatipole wrote: 04 May 2020 10:18 Можно еще вопрос: rule of 72 как то в моем случае не особо работает...В течение 6 лет исправно ложила 18К в 401К, Majority is in S&P, у меня только 130К сейчас...По идее, могло бы быть побольше, так как interest rate бфли вроде не 6 процентов за эти 6 лет... Как то я разочарована в 401К...Может interest rate был маленький и поэтому у меня так мало денег после 6 лет of maxing out my 401K?
С апреля 2014 года по май 2020 фонд S&P 500 Index вырос на 52%.

Смотрим недельные расценки
https://finance.yahoo.com/quote/%5EGSPC ... quency=1wk

Допустим вы начали вкладывать ~350 долларов в неделю (18 тыс в год) с 1 января 2014.
Делим 350 на недельную расценку для получения количества купленных акций, суммируем 331 неделю с 1 января 2014 до 29 апреля 2020.
Получачем, что вложили за весь этот срок $114850, куплено 49.617 акции, которые на сегодняшний день стоят $140451.
Делим результат на вложения и получаем 21.23% прибыли. В чём разочарование?

Я конечно понимаю, что если бы Вы продали все это на пике, то прибыль бы была 44%, что вообще фантастика.
perekatipole
Уже с Приветом
Posts: 1265
Joined: 18 Oct 2012 05:49

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by perekatipole »

inock wrote: 04 May 2020 15:42
perekatipole wrote: 04 May 2020 10:18
inock wrote: 26 Apr 2020 10:24
perekatipole wrote: 26 Apr 2020 08:21
worldCitizen wrote: 25 Apr 2020 21:33
Разбираться в чужом мраке, в чужих портфелях о которых они сами не имеют представления? :паин1:
я понимаю...
Ну хорошо, вот скажем все портфолио состоит из одного типа акций, ну скажем С&П значит ли это что если акции вырастут в 2 раза то пропорционально вырастет в 2 раза мое портфолио?
Например, если акция сейчас 1 доллар стоит а через год 10 долларов,то по-идее вместо одного доллара в 401К у меня будет 10, правильно я понимаю?
Да, значит. Цена сложится из стоимости акций плюс реинвестированные документы. За какое время они удвоятся можно подсчитать разделив коэффициент 72 на РОИ который постоянно пересчитывается и посылается вам каждый месяц,
спасибо...Теперь понятнее стало...
Можно еще вопрос: руле оф 72 как то в моем случае не особо работает...В течение 6 лет исправно ложила 18К в 401К, Майориты ис ин С&П, у меня только 130К сейчас...По идее, могло бы быть побольше, так как интерест рате бфли вроде не 6 процентов за эти 6 лет... Как то я разочарована в 401К...Может интерест рате был маленький и поэтому у меня так мало денег после 6 лет оф махинг оут мы 401К?
Правило работает на отрезках минимум в 20 лет. А какой процент у вас забирает фонд и за обслуживание счёта?
Калькуляция средне-годового роста должна быть на вебсайте где деньги лежат.
спасибо...значит надо 20 лет ждать...
По поводу fee, завтра поищу
perekatipole
Уже с Приветом
Posts: 1265
Joined: 18 Oct 2012 05:49

Re: Продавать стоки и переводить в кеш?

Post by perekatipole »

Uzito wrote: 04 May 2020 19:32
perekatipole wrote: 04 May 2020 10:18 Можно еще вопрос: rule of 72 как то в моем случае не особо работает...В течение 6 лет исправно ложила 18К в 401К, Majority is in S&P, у меня только 130К сейчас...По идее, могло бы быть побольше, так как interest rate бфли вроде не 6 процентов за эти 6 лет... Как то я разочарована в 401К...Может interest rate был маленький и поэтому у меня так мало денег после 6 лет of maxing out my 401K?
С апреля 2014 года по май 2020 фонд S&P 500 Index вырос на 52%.

Смотрим недельные расценки
https://finance.yahoo.com/quote/%5EGSPC ... quency=1wk

Допустим вы начали вкладывать ~350 долларов в неделю (18 тыс в год) с 1 января 2014.
Делим 350 на недельную расценку для получения количества купленных акций, суммируем 331 неделю с 1 января 2014 до 29 апреля 2020.
Получачем, что вложили за весь этот срок $114850, куплено 49.617 акции, которые на сегодняшний день стоят $140451.
Делим результат на вложения и получаем 21.23% прибыли. В чём разочарование?

Я конечно понимаю, что если бы Вы продали все это на пике, то прибыль бы была 44%, что вообще фантастика.
разочарование в том что если б я купила пару домов тут в Финиксе, вместо maxing out 401K, то сейчас бы могла early retirement сделать, так как недвижимость у нас выросла в 2 раза... Ну как говориться знал бы где упасть так соломку подстелил бы

Return to “Финансы”