COVID-19

[HappyCat]

Я тут что то совсем с вами запуталась. Так 50 с лишним тысяч умерших в Штатах за два месяца это все самоубившиеся от чтения ВОЗ на фейсбучеке?

вопросы такие:

1. Это много или мало? Показывают всплеск несколько выше чем сезонные епидемии, но он и явно уже чем они. "За 3 месяца" говорят как бы подозревая что такая ж тенденция продлится дольше, а продлится ли? Вроде уже везде эпидмия идет на спад.
2. Считают например умер человек от сердечного приступа а у него еще и ковид обнаружили, считают в смертность ot ковид. А может он умер именно от сердечного приступа в условиях стресса при потере работы или боязни за себя, детей, родителей.
3. Нам впаривают корреляции которые не оzначают еще причинно-следственной связи на голубом глазу. Лично у меня это вызывает скептицизм
4. С пользой карантина тоже не очень понятно. Особенно в свете того что в кали например заражение было как минимум уже в феврале, а антитела показывают что переболело без симптомов много больше.

Серьезно? Маловато будет 50 тысяч? Вот если бы 5 миллионов, тогда может быть?

Серьезно. Я не люблю когда мной пытаются манипулировать.

Если умер человек мне близкий, то эмоционально и один это очень много. Но когда называются статистические абсолютные цифры и спрашивается типа "неужели вам этого мало?", "неужели вы еще не в панике?", то меня не покидает ощущение что мной пытаются манипулировать. Я не знаю много или мало 50тыс, и 5 миллионов не знаю. Мне надо с чем-то сравнить. Я не знаю как была собрана статистика. Почему так усиленно впартивают корреляцию между ковид и смерти от сердечных приступов, как доказательство влияния ковид на сердце? Мне не достаточно, как и корреляции между смертью и употреблением в пищу огурцов. Ковид наверное у многих сейчас можно обнаружить. Стресс в результате карантина, потери работы, падения экономики сейчас огромный.

[alex_127]

Я тут что то совсем с вами запуталась. Так 50 с лишним тысяч умерших в Штатах за два месяца это все самоубившиеся от чтения ВОЗ на фейсбучеке?

вопросы такие:

1. Это много или мало? Показывают всплеск несколько выше чем сезонные епидемии, но он и явно уже чем они. "За 3 месяца" говорят как бы подозревая что такая ж тенденция продлится дольше, а продлится ли? Вроде уже везде эпидмия идет на спад.
2. Считают например умер человек от сердечного приступа а у него еще и ковид обнаружили, считают в смертность ot ковид. А может он умер именно от сердечного приступа в условиях стресса при потере работы или боязни за себя, детей, родителей.
3. Нам впаривают корреляции которые не оzначают еще причинно-следственной связи на голубом глазу. Лично у меня это вызывает скептицизм
4. С пользой карантина тоже не очень понятно. Особенно в свете того что в кали например заражение было как минимум уже в феврале, а антитела показывают что переболело без симптомов много больше.

Серьезно? Маловато будет 50 тысяч? Вот если бы 5 миллионов, тогда может быть?

Серьезно. Я не люблю когда мной пытаются манипулировать.

Если умер человек мне близкий, то эмоционально и один это очень много. Но когда называются статистические абсолютные цифры и спрашивается типа "неужели вам этого мало?", "неужели вы еще не в панике?", то меня не покидает ощущение что мной пытаются манипулировать. Я не знаю много или мало 50тыс, и 5 миллионов не знаю. Мне надо с чем-то сравнить. Я не знаю как была собрана статистика. Почему так усиленно впартивают корреляцию между ковид и смерти от сердечных приступов, как доказательство влияния ковид на сердце? Мне не достаточно, как и корреляции между смертью и употреблением в пищу огурцов. Ковид наверное у многих сейчас можно обнаружить. Стресс в результате карантина, потери работы, падения экономики сейчас огромный.

пока только рост идет на спад. а так при 3к в день можно много потерять...
это напомню - 9/11 каждые два дня...

[Maw Hogben]

Кто кого просит паниковать? Карантин это не паника, карантин это мероприятия по. А вокруг по большей части даже и не карантин. Но знатные конспирологи не дремлют.

[HappyCat]

Я тут что то совсем с вами запуталась. Так 50 с лишним тысяч умерших в Штатах за два месяца это все самоубившиеся от чтения ВОЗ на фейсбучеке?

вопросы такие:

1. Это много или мало? Показывают всплеск несколько выше чем сезонные епидемии, но он и явно уже чем они. "За 3 месяца" говорят как бы подозревая что такая ж тенденция продлится дольше, а продлится ли? Вроде уже везде эпидмия идет на спад.
2. Считают например умер человек от сердечного приступа а у него еще и ковид обнаружили, считают в смертность ot ковид. А может он умер именно от сердечного приступа в условиях стресса при потере работы или боязни за себя, детей, родителей.
3. Нам впаривают корреляции которые не оzначают еще причинно-следственной связи на голубом глазу. Лично у меня это вызывает скептицизм
4. С пользой карантина тоже не очень понятно. Особенно в свете того что в кали например заражение было как минимум уже в феврале, а антитела показывают что переболело без симптомов много больше.

Серьезно? Маловато будет 50 тысяч? Вот если бы 5 миллионов, тогда может быть?

Серьезно. Я не люблю когда мной пытаются манипулировать.

Если умер человек мне близкий, то эмоционально и один это очень много. Но когда называются статистические абсолютные цифры и спрашивается типа "неужели вам этого мало?", "неужели вы еще не в панике?", то меня не покидает ощущение что мной пытаются манипулировать. Я не знаю много или мало 50тыс, и 5 миллионов не знаю. Мне надо с чем-то сравнить. Я не знаю как была собрана статистика. Почему так усиленно впартивают корреляцию между ковид и смерти от сердечных приступов, как доказательство влияния ковид на сердце? Мне не достаточно, как и корреляции между смертью и употреблением в пищу огурцов. Ковид наверное у многих сейчас можно обнаружить. Стресс в результате карантина, потери работы, падения экономики сейчас огромный.

пока только рост идет на спад. а так при 3к в день можно много потерять...
это напомню - 9/11 каждые два дня...

Если мы о США то до 3к в день ни разу не дошло. Почему с 9/11 сравниваем? Событие было коечно трагическое но по смертности оно рядом не стоит с другими причинами смертности.

Опять вопрос по сбору статистики по этим 3К в день так и не снят.

Роста уже нет. Просто нет. Спад уже есть. В том же НЙ умерших и заболевших все меньше и меньше.

[HappyCat]

Кто кого просит паниковать? Карантин это не паника, карантин это мероприятия по. А вокруг по большей части даже и не карантин. Но знатные конспирологи не дремлют.

Вот тут как раз никакой конспиралогии. Ответить бесполезными мерами легче чем сделать что-то полезное. Развал экономики ударит по среднему классу только, но оправдать всегда можно свои действия спасением людей. Т.е. на месте даже нормального политика трудно найти стойкость и не начать весь этоот бред с карантином. Ну вот смогло только правительство Швеции.

[alex_127]

Если мы о США то до 3к в день ни разу не дошло. Почему с 9/11 сравниваем?
Опять вопрос по сбору статистики по этим 3К в день так и не снят.

Роста уже нет. Просто нет. Спад уже есть. В том же НЙ умерших и заболевших все меньше и меньше.

есть люди что не верят в climate change. есть те кто не верят в карантин - ок, у всех своя религия. кто-то и в чернобыль не верит и так далее.
я по графикам вижу только выход на плато роста (по сравнению с экспонентой. это замечательно)- https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

и если 2683 так далеко от 3к - ок, point taken.

[Oleg Co]

Laponke больше не наливать.

Я, хоть и не физик, но немножко в курсах. Мать, даже если бы ты у себя в РБ выходила бы на улицу и не мылась каждые 20 мин в душе, то никакого большого ущерба тебе та радиация не нанесла бы.

Коми, Беларусь сильнее всего пострадала от Чернобыля (ветер дул в ее сторону). Естественно есть разница, где человек проживал в РБ: в Минске или Гомеле или в деревне на границе с Украиной, где сейчас большая отселенная территория, называемая Полесский радиационно-экологический заповедник.

После Чернобыля был и продолжается всплеск болезней, например щетовидки.

[Maw Hogben]

Кто кого просит паниковать? Карантин это не паника, карантин это мероприятия по. А вокруг по большей части даже и не карантин. Но знатные конспирологи не дремлют.

Вот тут как раз никакой конспиралогии. Ответить бесполезными мерами легче чем сделать что-то полезное. Развал экономики ударит по среднему классу только, но оправдать всегда можно свои действия спасением людей. Т.е. на месте даже нормального политика трудно найти стойкость и не начать весь этоот бред с карантином. Ну вот смогло только правительство Швеции.

Раз во время карантина трупы на улицах не лежат, значит зряшный карантин.
Раз пока я предохраняюсь, я не беременею, значит зря предохраняюсь.

[HappyCat]

Кто кого просит паниковать? Карантин это не паника, карантин это мероприятия по. А вокруг по большей части даже и не карантин. Но знатные конспирологи не дремлют.

Вот тут как раз никакой конспиралогии. Ответить бесполезными мерами легче чем сделать что-то полезное. Развал экономики ударит по среднему классу только, но оправдать всегда можно свои действия спасением людей. Т.е. на месте даже нормального политика трудно найти стойкость и не начать весь этоот бред с карантином. Ну вот смогло только правительство Швеции.

Раз во время карантина трупы на улицах не лежат, значит зряшный карантин.
Раз пока я предохраняюсь, я не беременею, значит зря предохраняюсь.

По статистике не похоже что трупы бы лежали. Я уже писала что если сравнить когда ввели карантин и результат, посмотреть на статистику, то похоже что влияние карантина отсустствует. В Швеции тоже не лежат трупы на улице. Две страны рядом Нидерланды и Бельгия, Бельгия ввела карантин раньше трупов больше, Нидерланды позже - трупов меньше. Германия ввела поздно на самом деле, но вроде жестко, но трупов совсем почти нет. В Германии интересно что даже 2 недель не прошло с момента введения карантина (а это инкубационный срок) как уже все стабилизировалось и кривая сгладилась. Отсюда у меня и возникает вопрос что может карантин вообще как пляска с бубнами помогает.

Если кто-то не беремениет принимая противозаачаточные, но при этом у нее от протовозачаточных никаких нет противопоказаний то как бы и все равно отчего она не беремениет - просто бесплодна, или климакс уже или протовозачаточные действуют. А если у нее серьезные проблемы со здоровьем от противозачаточных то выяснить что она и так уже не bеремениет по другим причнам не помешает.

[Illusion]

Я уже писала что если сравнить когда ввели карантин и результат, посмотреть на статистику, то похоже что влияние карантина отсустствует.

Неужели? Смотрю графики экспертов их Стэнфорда-карантин помогает. Прям не знаю, кому верить.

с 6 по 15 минуты:

[HappyCat]

Если мы о США то до 3к в день ни разу не дошло. Почему с 9/11 сравниваем?
Опять вопрос по сбору статистики по этим 3К в день так и не снят.

Роста уже нет. Просто нет. Спад уже есть. В том же НЙ умерших и заболевших все меньше и меньше.

есть люди что не верят в climate change. есть те кто не верят в карантин - ок, у всех своя религия. кто-то и в чернобыль не верит и так далее.
я по графикам вижу только выход на плато роста (по сравнению с экспонентой. это замечательно)- https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

и если 2683 так далеко от 3к - ок, point taken.

Т.е. если человек сопоставляет статистику и находит в ней проблемы, то это по вашему религия, а если он верит в карантин без вопросов то это наука. Ну-ну

Ну пусть будет выход на плато. 2.68тыс это максимум, что есть 87% от 3к а так сейчас и до 2к не дотягивается.

[HappyCat]

Я уже писала что если сравнить когда ввели карантин и результат, посмотреть на статистику, то похоже что влияние карантина отсустствует.

Неужели? Смотрю графики экспертов их Стэнфорда-карантин помогает. Прям не знаю, кому верить.

Первые 15 минут:

НУ грубо говоря число зараженных (n) во времени если совсем простенько
dn/dt=As*n-Bn
s число подверженных заражению, B оптеделяет умерших или выработавших иммунитет уменьшая s
В их терминалогии R0=B/A и увеличивается если при уменьшении А которое уменьшется при социал дистансин. И пик уменьшается но расплывается на более длительное время. Как только отпустить сошиал дитансин R0 возвращается на место и мы получим то же количество заболевших растянутое во времени. Выигрыш как и предполагалось изначально и не отрицалось "експертами" в снижении пика и возможностях для больниц создать условия для наплыва пациентов. Это и снизило бы смертность. Если мы и так проблем с больницами не имеем то и танец с бубном не нужен.

Вообще неплохо бы иметь эти данные. Почему они показывают кусок кода на непонятном языке а не просто используемые диффуры? Ну дайте данны. Они уверяют что кривая загнылась по сравнению с без дистансинг. Ну да я бы ожидала небольшой загиб. Но даже у них он ne существенный, dанные с большой флуктуацией. Неплохо б иметь текст с отмеченными сигами.

[выдра]

Сижу и радуюсь, что HappyCat и ей подобные борцы за мир во всем мире не губернатор нашего штата, и никакого другого тоже, и никогда не будет.

[Illusion]

Лихо. А почему мы проблем с больницами не имеем?

[HappyCat]

Лихо. А почему мы проблем с больницами не имеем?

В СФ? Да вроде не имеем.
Причем модель можно и усложнить. Параметры мы получаем из статистики. Мы их не знаем. А и Б может меняться и A с температурой naprimer. На показанном графике нет ошибки расчета.

Т.е. я бы хотела данные проверить хотя бы. Я ожидаю что какой-то еффект должен быть, так как коеффициент распространения уменьшается. Но насколько он будет влиять на ситуацию?

Сравнили СФ, ЛА и НЙ в абсолютных цифрах хотя население там разное. Но "эксперт" на голубом глазу что-то сравнивает в абсолютных цифрах. На мой взгляд эпидемиология как наука просто отсустствует елси такие "эксперты"

В Лоди ввели шелтор и плаце на которое там все плевали откровенно.