COVID-19

[ZSM-5]

Может уже кто запостил мнение немецких исследователей насчёт нежизнеспособных вирусах на поверхностях?
Перефразируя поговорку, что немцу здорово, то американцу хана?

https://www.mk.ru/science/2020/04/07/vr ... tyakh.html

В статье в МК есть крупный недостаток: не указано, через какой промежуток времени немецкие ученые проводили свои исследования (надеюсь, что в первоисточнике у немцев такая информация есть) - если через пару-тройку дней после того, как больной покинул помещение, то как бы и ежу ясно, что жизнеспособных вирусов там будет очень немного.

[HappyCat]

Этого никто никогда уже не узнает, чтобы было если бы было. Точно так же как никто никогда не узнает как давно и сколько человек в реальности были заражены. Медиа поставили всех раком.

Можно взять пример Швеции, где как такового карантина нет и все бизнесы работают. Там на 9000 выявленных заражений уже 870 смертей. Это больше где либо.
В России на 11000 всего 94.
Если бы Швеция была Гондурасом, то можно было бы сказать, что там медицина в полной заднице потому и люди мрут. Но я сильно сомневаюсь, что в Швеции медицина хуже, чем в России. Значит остается другой вариант, заразившихся там во много раз больше. И это еще не вечер.
Как раз будет видно скольких смертей стоит этот коллективный иммунитет, если распространение не сдерживать карантинными мерами.

Конечно там заболевших намного больше. Они идут по пути стадного иммунитета. Возможно в других странах тоже больше, даже не возможно, а точно больше.
Вот попалось
https://medium.com/@wpegden/a-call-to-h ... 156686a64b

Т.е. что именно остановит вирус?

На мой взгляд либо стадный иммунитет сформируется естественно либо с помошчью вакцины. Но до вакцины как до луны.

Мы не уничтожаем вирус, на худой конец он и с животными передается. И все коммуникации остановить все равно не получится. Но мы замедляем процесс формирования стадного иммунитета. Если при этом мы уже не переполняем емкость госпиталей, то мы не снижаем смертность. Т.е. заболеет в конечном итоге тоже самое число людей и тоже самое из них умрет только это растянется надолго и убьет экономику.

Если б вакцина была вот прям за углом ... ну через месяца 2 хотя бы, то подождать можно. А так на мой взгляд Швеция правильно делает.

И показатели у нее не ужасные. Смертей на 1М много меньше чем в других странах которые на карантине.

[арлекино]

И показатели у нее не ужасные. Смертей на 1М много меньше чем в других странах которые на карантине.

А если посчитать в попугаях, то будут еще лучше.

[HappyCat]

да чего там Швецию обсуждать - посмотрите фильм
Midsommar

ну фильм ужасов основанный на мифах из древних саг. Только в сагах человеческие жертвы должны быть добровольными, а кровавых орлов делали врагам. На самом деле в саге о Сигурде (тот что из кольца Нубелунгов) упоминается, но до сих пор спорят основано ли ето на исторических фактах или там просто буйная фатазия древних поэтов.

[HappyCat]

И показатели у нее не ужасные. Смертей на 1М много меньше чем в других странах которые на карантине.

А если посчитать в попугаях, то будут еще лучше.

Смертей в абсолютных величинах тоже не очень много. Потому пропорционально населению как бы честнее. Средненькие показатели. И некоторых получше но у mногих похуже.

[арлекино]

Смертей в абсолютных величинах тоже не очень много. Потому пропорционально населению как бы честнее. Средненькие показатели. И некоторых получше но у mногих похуже.

Количество смертей надо смотреть на количество больных. У них рост идёт. Сколько смертей будет, когда количество диагностированных раза в три увеличится?

[HappyCat]

Смертей в абсолютных величинах тоже не очень много. Потому пропорционально населению как бы честнее. Средненькие показатели. И некоторых получше но у mногих похуже.

Количество смертей надо смотреть на количество больных. У них рост идёт. Сколько смертей будет, когда количество диагностированных раза в три увеличится?

А я считаю цто не надо. Этот показатель ни о чем не говорит. Больные - это те кто обратились с симптомами, конечно из них много умрет. Зараженные без симптомов гуляют И ничего не подозревают И создают стадный иммунитет. Многие так И переболеют И никогда не будут диагностированы, разве по антителам.

[арлекино]

А я считаю цто не надо. Этот показатель ни о чем не говорит. Больные - это те кто обратились с симптомами, конечно из них много умрет. Зараженные без симптомов гуляют И ничего не подозревают И создают стадный иммунитет. Многие так И переболеют И никогда не будут диагностированы, разве по антителам.

Стадо зараженных без симптомов это миф.

[Мальчик-Одуванчик]

Не надо утрировать и переиначивать.
Неизвестно кто умрёт первый.
Пожилые люди могут вполне справиться с этим вирусом который будет протекать у них с симптомами или без оных.

Пока что в большинстве мест большинство смертей приходится на пожилых.
Их Вы готовы списать во благо золотому тельцу.
Вот что самое странное, что призывы закончить карантин в основном идут из тех стран, где обосрались и с карантином, и с здравохранением.
И получается что "бесчеловечные" тоталитарные режимы бьются за своих граждан, в то время как в развитых демократиях на этих граждан государству насрать.

[HappyCat]

А я считаю цто не надо. Этот показатель ни о чем не говорит. Больные - это те кто обратились с симптомами, конечно из них много умрет. Зараженные без симптомов гуляют И ничего не подозревают И создают стадный иммунитет. Многие так И переболеют И никогда не будут диагностированы, разве по антителам.

Стадо зараженных без симптомов это миф.

Почему? Это как раз медицинский факт. Уже говорили что многие болеют как раз без симптомов или там легкий кашель и горло на которые не обращают внимания.

Кстати смертность к заболевшим у Швеции тоже средняя по больнице, т.е. по Европе. Не высокая и не низкая.

[Мальчик-Одуванчик]

Смертей в абсолютных величинах тоже не очень много. Потому пропорционально населению как бы честнее. Средненькие показатели. И некоторых получше но у mногих похуже.

Словакия села на карантин всего на неделю раньше Чехии, а смернтость на миллион отличается чуть ли не в десять раз.

[HappyCat]

Не надо утрировать и переиначивать.
Неизвестно кто умрёт первый.
Пожилые люди могут вполне справиться с этим вирусом который будет протекать у них с симптомами или без оных.

Пока что в большинстве мест большинство смертей приходится на пожилых.
Их Вы готовы списать во благо золотому тельцу.
Вот что самое странное, что призывы закончить карантин в основном идут из тех стран, где обосрались и с карантином, и с здравохранением.
И получается что "бесчеловечные" тоталитарные режимы бьются за своих граждан, в то время как в развитых демократиях на этих граждан государству насрать.

Да тут Кали за меня уже так бьется что я думаю не проголосовать ли за трампа от такой заботы
Достали своей заботой уже. Показатели правда у нас хороше.

[Мальчик-Одуванчик]

Кстати смертность к заболевшим у Швеции тоже средняя по больнице, т.е. по Европе. Не высокая и не низкая.

По Западной Европе.
Потому как по Восточной в разы ниже.

[HappyCat]

Смертей в абсолютных величинах тоже не очень много. Потому пропорционально населению как бы честнее. Средненькие показатели. И некоторых получше но у mногих похуже.

Словакия села на карантин всего на неделю раньше Чехии, а смернтость на миллион отличается чуть ли не в десять раз.

Совпадение. Сравни Бельгию и Нидерланды, которые до последнего момента пропагандирвали стадный иммунитет и тут даже о них говорили. Результат примерно одинаковый и Нидерландов даже получше. А в Бельгии ввели аж 17 марта. Франция, Испания сразу ввели за Италией. Германия позже, но в Германии лучше. В Швеции не так плохо до сих пор. Ну нет корреляции. В Португалии ввели позже чем в Испании, разница в обратную сторону. Страны рядом, как впрочем Бельгия с Нидерландами.

[Мальчик-Одуванчик]

Да тут Кали за меня уже так бьется что я думаю не проголосовать ли за трампа от такой заботы

Слишком мягко бьется, учитывая сколько народу на улицах.