COVID-19

[арлекино]

Я как бы не стою на позиции что карантин не нужен, я сомневаюсь во многих данных и цифрах и обоснованиях и в комплексе действий. И я например сомневаюсь что в ряде случаев были приняты адекватные меры. Как мне кажеться сложно сказать именно сейчас, что же есть адекватное именно в данной ситуации.

Тут как бы и спорить нечего. Естественно необходим баланс между карантином и потерями в экономике. Все страны в той или иной мере пытаются его соблюсти. В итоге время покажет у кого получилось и получилось ли.

[city_girl]

В Швеции если в читали есть проблема именно с домами престарелых. Много случаев именно там. Они это объясняют, что в закрытом заведении быстр происходит перезаражение, из-за невозможности устроить нормальный карантин именно между постояльцами из-за их состояния (деменция и т.д.) . Ну и в Швеции такой порядок, что из домов престарелых не берут в больницы. И насколько я поняла (за точность не ручаюсь) после определенного возраста вообще в больницы не берут. Лечат на месте по домам. Что налечили то налечили. Но пока они говорят, что по факту у них нет повышенной смертности, все в пределах обычных по году и по месяцу цифр. Но естественно есть, кто имеет другое мнение о перспективах. Опять же посмотрим как все разверенется дальше.

Так дома престарелых есть не только в Швеции. Но такая смертность именно у них. Мы же сейчас не об общий смертности, а именно от коронавируса и соотношению выявленных и умерших. В сравнении с другими странами.

Так в статье что я читала объяснялось почему, например в соседних странах, дома престарелых устраиваются при больницах, и помощь если что оказывают в больнице, в Швеции принципиально другой подход. Наверное, примерно так, не можешь самостоятельно нормально жить, возиться с тобой если что особо не будут. Сколько можешь столько проживешь. Конечно возникает вопрос о гуманизме, но всегда есть вопрос какой ценой и для кого именно, если для всех гуманизма не хватает. Это вопрос уже к другой области рассуждений.

А об общей смертности специалист сказал, общая смертность даже чуть ниже обычной по данному периоду году, значит все в порядке....

[Мальчик-Одуванчик]

это совершенно не нужно и разрушает жизни людей и производство больше чем этот вирус большей частью надуманный и преувеличенный "чтоб деньги не платить".

Ну а то что у большинства выздоровевших людей помрут их пожилые родители - это только экономике на пользу.
Их жизни это никак не разрушит.

[арлекино]

А об общей смертности специалист сказал, общая смертность даже чуть ниже обычной по данному периоду году, значит все в порядке....

Согласитесь, что это даже логически выглядит достаточно странно. Есть в стране определенное количество болезней, автомобильных аварий, несчастных случаев и прочих смертельных поводов. Они примерно постоянны из года в год. И вот к этим уже имеющимся, которые никуда не делись, добавился еще один, которого раньше не было, а смертность осталась на прежнем уровне?
Или разом куда-то исчезли грипп, пневмония, рак, сердечные приступы и болезни кишечника?

[Dweller]

да чего там Швецию обсуждать - посмотрите фильм
Midsommar

[city_girl]

А об общей смертности специалист сказал, общая смертность даже чуть ниже обычной по данному периоду году, значит все в порядке....

Согласитесь, что это даже логически выглядит достаточно странно. Есть в стране определенное количество болезней, автомобильных аварий, несчастных случаев и прочих смертельных поводов. Они примерно постоянны из года в год. И вот к этим уже имеющимся, которые никуда не делись, добавился еще один, которого раньше не было, а смертность осталась на прежнем уровне?
Или разом куда-то исчезли грипп, пневмония, рак, сердечные приступы и болезни кишечника?

Ну грипп это чисто вирусные заболевания, пенвмония бывает и простудная и вирусная. Поэтому один год такой вирус, другой год другие вирусы. В этом году COVID. А сердечные и раковые заболевания забирают пока что на порядок-два больше людей.

[solution]

это совершенно не нужно и разрушает жизни людей и производство больше чем этот вирус большей частью надуманный и преувеличенный "чтоб деньги не платить".

Ну а то что у большинства выздоровевших людей помрут их пожилые родители - это только экономике на пользу.
Их жизни это никак не разрушит.

Не надо утрировать и переиначивать.
Неизвестно кто умрёт первый.
Пожилые люди могут вполне справиться с этим вирусом который будет протекать у них с симптомами или без оных.
В то время как молодые с сопутствующими заболеваниями могут умереть.

Статистика "дело тонкое" это как средняя температура по больнице 37С.

Тот кто проповедует карантин без зримых границ ратует чтоб все загнулись и молодые и пожилые и старые вкупе с экономикой.

"На миру и смерть красна".

[shokoladnitsaa]

Может уже кто запостил мнение немецких исследователей насчёт нежизнеспособных вирусах на поверхностях?
Перефразируя поговорку, что немцу здорово, то американцу хана?

https://www.mk.ru/science/2020/04/07/vr ... tyakh.html

[арлекино]

Ну грипп это чисто вирусные заболевания, пенвмония бывает и простудная и вирусная. Поэтому один год такой вирус, другой год другие вирусы. В этом году COVID. А сердечные и раковые заболевания забирают пока что на порядок-два больше людей.

Вы полагаете, что если один вирус в организм заселился, то другой он палками отгоняет? Ни бактерии, ни вирусы, ни стрессы никуда не делись, к ним просто добавился еще один.

[sondo]

Ну грипп это чисто вирусные заболевания, пенвмония бывает и простудная и вирусная. Поэтому один год такой вирус, другой год другие вирусы. В этом году COVID. А сердечные и раковые заболевания забирают пока что на порядок-два больше людей.

Вы полагаете, что если один вирус в организм заселился, то другой он палками отгоняет? Ни бактерии, ни вирусы, ни стрессы никуда не делись, к ним просто добавился еще один.

Ну в каком то приближении да
Количество аварий, спортивных травм и госпитализаций с остро желудочно кишечныхюми инфекциями резко пошло на убыль.

[арлекино]

Можно только полагать, что благодаря всем карантинным мерам, социальной дистанции, маскам, постоянному мытью рук, мытью ног, смены одежды, обработкой поверхностей разными дезинфекторами в борьбе с коронавирусом население резко снизило вероятность заболевания и другими вирусами, а так же бактериями и прочими кишечными палочками. Плюс, даже там где нет серьезных карантинных мер, население всё же предпочитает больше сидеть дома и соответственно снизилось количество аварий и прочих бытовых травм на прогулках.

[арлекино]

Ну в каком то приближении да
Количество аварий, спортивных травм и госпитализаций с остро желудочно кишечныхюми инфекциями резко пошло на убыль.

Да, это я тоже ниже отметила.

[арлекино]

Зато добавилось количество бытовых травм от сидения дома, особенно между супругами.

[city_girl]

Ну грипп это чисто вирусные заболевания, пенвмония бывает и простудная и вирусная. Поэтому один год такой вирус, другой год другие вирусы. В этом году COVID. А сердечные и раковые заболевания забирают пока что на порядок-два больше людей.

Вы полагаете, что если один вирус в организм заселился, то другой он палками отгоняет? Ни бактерии, ни вирусы, ни стрессы никуда не делись, к ним просто добавился еще один.

Не совсем так, каждый год приходит новый набор вирусов, какие-то старые, какие-то новые, каждый год свой набор. Поэтому где-то в среднем по больнице в определенных пределах результат постояннен. Это не так что все старые до того известные и добавляется еще один сверху. Кто то старенький кто-то новенький.

[city_girl]

Зато добавилось количество бытовых травм от сидения дома, особенно между супругами.

пока реально добавилось резко инфарктов от сидения дома и просмотра ужастиков в новостях, ну и пациентов психотделений (тут постили уже конкретную историю)