Передача вирусов через поверхности

Аватара пользователя
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 1:38 am
Откуда: San Diego

Передача вирусов через поверхности

Сообщение GoodBuyAmerica »

Мне тут жена заявила, что британские ученые обнаружили, что SARS-Cov2 передается в основном через поверхности и практически не передается воздушно-капельным путем. Я не биолог, и не вирусолог, но я знаю немного основы коллоидной химии и самосборки наночастиц. Мне трудно представить, что капсид вируса может выдержать несколько переносов между поверхностями и остаться вирулентным. Ладно еще бактерии, у них хотя бы оболочка сделана из перешитого пептидогликана. Их можно и замораживать-размораживать, и высушивать, и многие вполне выживают. Но самособирающаяся белковая оболочка без дополнительной перепрошивки? Она может быть достаточно "липкой", но должна "размазываться" по поверхности после прилипания. И как она будет переползать на другие поверхности? За три дня на пластике вирус высохнет нафиг, и как ему потом восстанавливаться? Даже если вы схватитесь за зараженную поверхность и дотронетесь до лица (не потащите палец в рот, а, например, нос почешите), это уже три переноса (включая заражение поверхности). И как потом вирус переползет на слизистую?
Про воздушно-капельную передачу все понятно: вирус находится в полностью благоприятной среде, маленькая капелька (особенно если на ней небольшой зарядец) может долго летать, да и вероятность того, что кто-то ее затянет на вдохе не такая уж и маленькая.
Я могу понять откуда берутся странные теории о передаче заражения через поверхности. На поверхности можно долго обнаружить остатки вируса: и РНК, и белков. Но доказать, что он заразен намного сложнее. И даже если этими останками можно трансфектировать "голые" клетки не доказывает, что вирус выживет несколько переносов с поверхности на поверхность.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
Аватара пользователя
ReactoR
Уже с Приветом
Сообщения: 11287
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2004 8:31 pm
Откуда: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Поблагодарили: 2 раза

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение ReactoR »

Она немножко смешала все вместе, сейчас речь идёт передается ли он через воздушную взвесь, либо капельным путем (и соответственно через поверхности вымазанные мокротой)
Пока все индикаторы на второй вид, через капли. Сезонной поблажки скорее всего не будет, главное избегать скопления людей, держать дистанцию и протирать поверхности (не садиться на лавочки в парке, протирать продукты из магазина)

The World Health Organization and the U.S. Centers for Disease Control and Prevention in their guidance on SARS-CoV2 downplay airborne spread, saying instead that the primary form of transmission is by "large respiratory droplets."This debate – airborne vs. droplets — is a crucial divergence in thought when it comes to figuring out if COVID-19 is going to be seasonal. If the primary form of transmission is airborne, then the novel coronavirus could become a seasonal disease. If it mainly spreads through "large respiratory droplets" then seasonality is less likely.

There's evidence pointing toward both possible transmission routes.

The transmission through "large respiratory droplets" works this way. When an infected person sneezes or coughs, virus-laden spittle flies out into the air. The particles, which may even be big enough to see, don't go very far: WHO estimates they travel about 3 feet before dropping onto surfaces directly around the infected person.

According to this model, if a person with COVID-19 is eating in at restaurant, they're far more likely to infect someone at their table than someone across the room.

So if the new coronavirus primarily spreads this way on large droplets, seasonality may not matter.

Studies out of Asia have documented this type of spread among people in close contact to one another.

And in 2003, another deadly coronavirus that's closely linked to SARS-CoV2, Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS) is believed to have spread primarily through large droplets.

But researchers in the U.S. have aerosolized the novel coronavirus in laboratory settings – mechanically spraying virus into the air so that it floats. They found it can remain in the air for more than an hour. At certain temperatures and humidity levels, they've seen in preliminary results that aerosolized particles can remain suspended in the air even longer than some flu viruses.
WHO agrees that the new coronavirus can be aerosolized, especially during some invasive medical procedures, but the global health body insists this isn't a primary form of transmission.
the worst outbreaks so far globally have been in cooler locations. So as the Southern Hemisphere moves into winter, researchers will be watching closely whether transmission of SARS-CoV2 increases in South America, Africa and Oceana as the temperature drops.
Мир это Выхухоль.
alex_127
Уже с Приветом
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2000 4:01 am
Откуда: Kirkland,WA

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение alex_127 »

в мае прочитают про разлет в 7 метров... до них все доходит, просто они очень медленно читают - сейчас дочитали до конца Февраля...

https://komonews.com/news/coronavirus/c ... ing-others
https://www.slashgear.com/coronavirus-s ... -31615002/
Аватара пользователя
Dweller
Уже с Приветом
Сообщения: 12262
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2000 4:01 am
Откуда: Bellevue, WA

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение Dweller »

Проще переболеть нахрен чем всего бояться
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 64875
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 11:38 am
Откуда: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение Komissar »

Dweller писал(а): Пт апр 10, 2020 1:40 am Проще переболеть нахрен чем всего бояться
но ведь не выгоняете родителей/ин-лоз в магазины и тусовки? А сами да, болейте сколько хотите.
Аватара пользователя
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Сообщения: 15526
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение Мальчик-Одуванчик »

alex_127 писал(а): Чт апр 09, 2020 6:11 pm в мае прочитают про разлет в 7 метров... до них все доходит, просто они очень медленно читают - сейчас дочитали до конца Февраля...
Видимо тупо переняли китайский опыт, когда социальная дистанция высчитывалась для людей носящих маски.
Аватара пользователя
Flash-04
Уже с Приветом
Сообщения: 63430
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:31 pm
Откуда: RU -> Toronto, ON
Поблагодарили: 1 раз

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение Flash-04 »

Dweller писал(а):Проще переболеть нахрен чем всего бояться
Смело. Но глупо (с)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Аватара пользователя
Dweller
Уже с Приветом
Сообщения: 12262
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2000 4:01 am
Откуда: Bellevue, WA

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение Dweller »

Komissar писал(а): Пт апр 10, 2020 2:11 am
Dweller писал(а): Пт апр 10, 2020 1:40 am Проще переболеть нахрен чем всего бояться
но ведь не выгоняете родителей/ин-лоз в магазины и тусовки? А сами да, болейте сколько хотите.
Родители уже давно каждую зиму пользуются санитайзером потому как даже грипп в пожилом возрасте может стать смертельным
Ездят в пустых автобусах за продуктами, все ок
Регулярно созваниваюсь с ними но не вижусь однако :)
Для пожилых щас главное в пенсионном доме или nursing home не жить - все рассадники заразы там :mrgreen:
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2003 11:51 pm
Откуда: Umbala-Umbala

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение AndrI-Oxa »

Flash-04 писал(а): Пт апр 10, 2020 10:02 am
Dweller писал(а):Проще переболеть нахрен чем всего бояться
Смело. Но глупо (с)
Не глупо.
Без вакцины другого выхода нет. Должен переболеть определенный процент населения, кто-то ласты склеить.
А для этого два варианта: 1) Тянуть кота за хвост, чтоб не перегрузить больницы; 2) Fast and furious - без карантинов и убитой экономики (или убитой не так сильно).
Последний раз редактировалось AndrI-Oxa Пт апр 10, 2020 5:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 64875
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 11:38 am
Откуда: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение Komissar »

AndrI-Oxa писал(а): Пт апр 10, 2020 2:40 pm 2) Fast and furious - без карантинов и убитой экономики (или убитой не так сильно).
но с кучей трупов
Аватара пользователя
Flash-04
Уже с Приветом
Сообщения: 63430
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:31 pm
Откуда: RU -> Toronto, ON
Поблагодарили: 1 раз

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение Flash-04 »

AndrI-Oxa писал(а):
Flash-04 писал(а): Пт апр 10, 2020 10:02 am
Dweller писал(а):Проще переболеть нахрен чем всего бояться
Смело. Но глупо (с)
Не глупо.
Без выкцины другого выхода нет. Должен переболеть определенный процент населения, кто-то ласты склеить.
А для этого два варианта: 1) Тянуть кота за хвост, чтоб не перегрузить больницы; 2) Fast and furious - без карантинов и убитой экономики (или убитой не так сильно).
Вы уже сходили в ближайшую ER? Чтобы там потолкаться и заразиться побыстрее?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2003 11:51 pm
Откуда: Umbala-Umbala

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение AndrI-Oxa »

Flash-04 писал(а): Пт апр 10, 2020 5:17 pm Вы уже сходили в ближайшую ER? Чтобы там потолкаться и заразиться побыстрее?
В ближайшую не получится.
Тут заражаться не от кого. Полтора человека и 5/6 медведя на квадратную милю :-)
Ньюгемпширщина.... гребеня. :-)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Сообщения: 3845
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2003 11:51 pm
Откуда: Umbala-Umbala

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение AndrI-Oxa »

Komissar писал(а): Пт апр 10, 2020 4:06 pm
AndrI-Oxa писал(а): Пт апр 10, 2020 2:40 pm 2) Fast and furious - без карантинов и убитой экономики (или убитой не так сильно).
но с кучей трупов
Да, Мать-Природа ещё тот нацик. :?
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
Аватара пользователя
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 1:38 am
Откуда: San Diego

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение GoodBuyAmerica »

Вот мнение желтой прессы по вопросу.
А вот ссылка на научную публикацию.
Если считать, что ребята из МК ничего не перепутали, то складывается такая картинка: вирус в принципе может жить на пластике, но в реальных условиях не выживает.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
Аватара пользователя
Flash-04
Уже с Приветом
Сообщения: 63430
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:31 pm
Откуда: RU -> Toronto, ON
Поблагодарили: 1 раз

Re: Передача вирусов через поверхности

Сообщение Flash-04 »

AndrI-Oxa писал(а):
Flash-04 писал(а): Пт апр 10, 2020 5:17 pm Вы уже сходили в ближайшую ER? Чтобы там потолкаться и заразиться побыстрее?
В ближайшую не получится.
Тут заражаться не от кого. Полтора человека и 5/6 медведя на квадратную милю :-)
Ньюгемпширщина.... гребеня. :-)
Lame excuse 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Ответить

Вернуться в «Наука и Жизнь»