zVlad wrote: 06 Apr 2020 03:59
Мысль конечно интересная, философская даже. Но, на мой философический взгляд, наоборот, на Земле нет более стабильного образования чем "Россия". В кавычках потому что это называлось, московским княжеством, российской империей, ссср, рсфср, рф. Да хоть как называй но это образование существовало существует и бущет существовать вечно в рамках человеческой жизни на планете Земля.
Не многие страны этим могут похвастаться.
Но именно потому что феномен России таков невольно у многих возникают ассоциии о феномене Путина. На самом деле совпадения здесь случайны и временны. Путин уйдет и вся его не очень выдающаяся команда тоже уйдут. Придут другие, а Россия останется и будет прирастать, убывать, но никогда не изчезнен.
Таков закон природы на Земле. Посмотрите на карту и все поймете.
StrangerR wrote: 06 Apr 2020 03:57
Последние движения исключительно грамотные, между прочим.
А еще обратим внимание. Рядом Украина, там такие же люди гены и прочее. Больных в репорте в 5 раз меньше. Смертей больше. Вам это ни о чем не говорит? Мне говорит что в РФ выявили всех больных а на Украине не могут. В России лечат на Украине непонятно. То есть Путин сделал все исключительно правильно.
А причем здесь Путин? Эта схема сдерживания эпидемии была разработана еще в Советском Союзе и никто ее не отменял. На данный момент она является лучшей в мире и применяется регулярно для ограничения распространения вирусов и инфекций на территории страны. Есть четкие инструкции и порядок действий.
StrangerR wrote: 06 Apr 2020 05:14
А почему на Украине схема не работает? Напомнюё тестов на 1 миллион населения в РФ около 5 тыс (как в США и Германии) а на Украине 115 (как в Африке).
А на Украине вообще все работает через наоборот. У них свой. особый путь.
Ratbert wrote: 06 Apr 2020 04:19
разрыв соглашения с опеком это блестящая операция РФ, просто блестящая...
не надо было трубу трогать?
Я проще скажу - какие были варианты, отдать своими руками часть рынка американцам, снизив добычу (при том что те делать это не собирались)? А сейчас пострадавшие - именно американцы то есть именно те кто отказывался от альянса. И именно американцев сейчас будут утаптывать ногами чтобы они вошли в альянс. Могут пошлины ввести, это тоже самое что просто доплачивать за свою нефть из бюджета, потому что просто напросто будут покупать по повышенной цене у своих чтобы цены ниже на внешнем рынке не конкурировали - но вот экспорту американской нефти пошлины не помогут от слова совсем. Так что все верно сделано.
Jimmy Jones wrote: 04 Apr 2020 12:56
Да все гораздо проще. Крым, безо всяких нефтегазов, имеет стратегическое значение для РФ. Потеря Крыма - это потеря не только потеря всего Причерноморья, а потеря вообще всего Юга России, вплоть до Волгограда.
...
...
Так что в этом смысле с будущим РФ все давно понятно...
Ну, в стратегическом смысле оно понятно. Ещё Крым это ключ к Чёрному морю. Только Путин по части конфликтов старался не высовываться и не ставить под удар нефтегазовую торговлю. Он предпочёл нарушить своё слово, но Донбасс он не защитил. Не смотря на то, что мог. Достаточно было просто ударить кулаком по столу. Древние укры уже не сунулись бы. Спрашивается, ради чего он так прогнулся? Всё равно ведь въехал по самое не хочу под санкции, да ещё уронил до нуля репутацию страны. Кто теперь будет доверять России, когда он фактически собственных граждан кинул? Ради чего? Один генерал высказался конкретно - ради кубышки. Поэтому, у меня есть большие сомнения по поводу того, что интересы страны, даже стратегические, у него на первом месте.
А это уже только гипотезы и реальная фактура станет известна, даже частично, лет через 50-100. И то не факт.
Что касается "бандеровцев" и прочих - а они не обладают собственной субъектностью! Они, как и многие, и многие другие, на манер колонизации Индии - лишь колониальная администрация от внешних сил. А поскольку и все современные неоконы, и в все неолибералы, чьи субъектности бандеровцы и представляют, на самом деле воспитаны в т.ч. на лекалах и в духе неотроцкизма, т.е. "перманентной революции" и вбрасывания целых народов в топку той или иной мессианской войны - "Поход на Сталинград" бандеровцы устроили бы гарантированно! И даже та война которая сейчас идет на Донбассе была бы "фантиками" по сравнению с этим...
Что касается Путина и Ко!? А я не знаю... Да, там много разных гипотез и т.п. Но факты состоят в том, что без этого клана у власти - Россия, даже не РФ, перестала бы существовать еще в нулевых... Ведь к этому все прямо шло, если кто вдруг делает вид что забыл. И я не могу оценить феномен путинизма объективно, но есть мнение о том, что сам коридор возможностей у РФ слишком узок. И особенно узок он был до 2016 года, т.е. начала "популистской революции" Трампа. И Крым в эти возможности входил. А Украина, даже т.н. "Юго-Восток" - нет. Тчк.
А уж в свете последних событий - сама эта тема уже неактуальна. От и до... Ибо во всю грядет "дивный новый мир", чего уж там.
Мысль конечно интересная, философская даже. Но, на мой философический взгляд, наоборот, на Земле нет более стабильного образования чем "Россия". В кавычках потому что это называлось, московским княжеством, российской империей, ссср, рсфср, рф. Да хоть как называй но это образование существовало существует и бущет существовать вечно в рамках человеческой жизни на планете Земля.
Не многие страны этим могут похвастаться.
Но именно потому что феномен России таков невольно у многих возникают ассоциии о феномене Путина. На самом деле совпадения здесь случайны и временны. Путин уйдет и вся его не очень выдающаяся команда тоже уйдут. Придут другие, а Россия останется и будет прирастать, убывать, но никогда не изчезнен.
Таков закон природы на Земле. Посмотрите на карту и все поймете.
Глупости все это. За последние 100 с лишним лет власть в России менялась три раза. И все три раза - с распадом страны и потерей территорий. И четвертого раза она не перенесет... Тем более при нынешних вводных.
Все остальное - банальный позитивизм и тут даже комментировать нечего.
StrangerR wrote: 06 Apr 2020 06:45
А сейчас пострадавшие - именно американцы то есть именно те кто отказывался от альянса.
Не совсем точно. Они не отказывались. Рады бы, но не могут. У них просто нет единого контролирующего органа. Который мог бы представлять страну в альянсе. Я в соседнем топике уже распинался на эту тему.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
UMLец wrote: 05 Apr 2020 03:26
Ключевое слово: ЭГО.
ЭГO пере-обосравшегося Пересидента - как переполненные памперсы ребенка: Надо Менять
Думаю, напополам. И ЭГО и стратегические интересы. То, что президент стал окончательным эгоистом стало понятно, когда он предал свой народ ради денег и власти, то есть кучки олигархов. Но я уже говорил, что человек, который опирается только на деньги в власть, в конечном счете теряет и то и другое. Потому что люди - это фундамент, на котором стоит трон. Стоит только им разойтись и перестать его поддерживать, как трон упадет.
Присоединение Крыма однозначно нанесло вред России, при том что выгода от этого иллюзорна. "база в Севастополе" - это говорят те же самые люди, которые бурно радовались ракетному обстрелу Сирии из акватории Каспийского Моря. Ещё не дошло, что пофигу где флот держать? Ладно, я понимаю, когда есть база на другом берегу Тихого Океана, как у американцев. Но тут же крохотное Чёрное Море, где уже есть база ВМФ в Новороссийске.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Ratbert wrote: 06 Apr 2020 04:19
разрыв соглашения с опеком это блестящая операция РФ, просто блестящая...
не надо было трубу трогать?
Я проще скажу - какие были варианты, отдать своими руками часть рынка американцам, снизив добычу (при том что те делать это не собирались)? А сейчас пострадавшие - именно американцы то есть именно те кто отказывался от альянса. И именно американцев сейчас будут утаптывать ногами чтобы они вошли в альянс. Могут пошлины ввести, это тоже самое что просто доплачивать за свою нефть из бюджета, потому что просто напросто будут покупать по повышенной цене у своих чтобы цены ниже на внешнем рынке не конкурировали - но вот экспорту американской нефти пошлины не помогут от слова совсем. Так что все верно сделано.
UMLец wrote: 05 Apr 2020 03:26
Ключевое слово: ЭГО.
ЭГO пере-обосравшегося Пересидента - как переполненные памперсы ребенка: Надо Менять
Думаю, напополам. И ЭГО и стратегические интересы. То, что президент стал окончательным эгоистом стало понятно, когда он предал свой народ ради денег и власти, то есть кучки олигархов. Но я уже говорил, что человек, который опирается только на деньги в власть, в конечном счете теряет и то и другое. Потому что люди - это фундамент, на котором стоит трон. Стоит только им разойтись и перестать его поддерживать, как трон упадет.
Присоединение Крыма однозначно нанесло вред России, при том что выгода от этого иллюзорна. "база в Севастополе" - это говорят те же самые люди, которые бурно радовались ракетному обстрелу Сирии из акватории Каспийского Моря. Ещё не дошло, что пофигу где флот держать? Ладно, я понимаю, когда есть база на другом берегу Тихого Океана, как у американцев. Но тут же крохотное Чёрное Море, где уже есть база ВМФ в Новороссийске.
Это уже свершившийся факт. То, что есть стратегическая задача запада раздербанить Россию - это тоже факт. Поэтому все, что усложняет или нейтрализует эту возможность - для России хорошо, какие бы потери, финансовые, политические или репутационные при этом она не несла.
Flash-04 wrote: 06 Apr 2020 12:51Присоединение Крыма однозначно нанесло вред России, при том что выгода от этого иллюзорна. "база в Севастополе" - это говорят те же самые люди, которые бурно радовались ракетному обстрелу Сирии из акватории Каспийского Моря. Ещё не дошло, что пофигу где флот держать? Ладно, я понимаю, когда есть база на другом берегу Тихого Океана, как у американцев. Но тут же крохотное Чёрное Море, где уже есть база ВМФ в Новороссийске.
Гениально. То есть у вас не вызовет возражений если американский флот уберется скажем из Норфолка, а на его месте станет базироваться скажем ВМФ Китая? Ну ведь "пофигу где флот держать" не так ли, Флэш?
Jimmy Jones wrote: 06 Apr 2020 08:01
....
Глупости все это. За последние 100 с лишним лет власть в России менялась три раза. И все три раза - с распадом страны и потерей территорий. И четвертого раза она не перенесет... Тем более при нынешних вводных.
Все остальное - банальный позитивизм и тут даже комментировать нечего.
Добавьте еще Великую смуту, татаро-монгольское иго, три мировые войны (с 1812 годом) и Вы поймете сами что с каждым таким испытанием Россия только крепла.
Теряются территории искусственно присоеденные, колонии своего рода. Но влияние на эти территории сохраняется так или иначе. И скорее, например, власть в Киеве устроится так что потерянной эту территорию считать перестанем.
В нынешней России не один Путин башковитый. Сколько генсеков сменилось и ни разу СССР не дрогнул. Распад СССР прошел через большой обман. Но эта прививка надолго избавит от подобных ошибок.
UMLец wrote: 05 Apr 2020 03:26
Ключевое слово: ЭГО.
ЭГO пере-обосравшегося Пересидента - как переполненные памперсы ребенка: Надо Менять
Думаю, напополам. И ЭГО и стратегические интересы. То, что президент стал окончательным эгоистом стало понятно, когда он предал свой народ ради денег и власти, то есть кучки олигархов. Но я уже говорил, что человек, который опирается только на деньги в власть, в конечном счете теряет и то и другое. Потому что люди - это фундамент, на котором стоит трон. Стоит только им разойтись и перестать его поддерживать, как трон упадет.
Присоединение Крыма однозначно нанесло вред России, при том что выгода от этого иллюзорна. "база в Севастополе" - это говорят те же самые люди, которые бурно радовались ракетному обстрелу Сирии из акватории Каспийского Моря. Ещё не дошло, что пофигу где флот держать? Ладно, я понимаю, когда есть база на другом берегу Тихого Океана, как у американцев. Но тут же крохотное Чёрное Море, где уже есть база ВМФ в Новороссийске.
Да нет. Однозначно принесло пользу. Возврат своих территорий еще никогда и никому вреда не приносил.
