"нынешнего" (уханьского) 2, 8 это разных короновирусов.
Там есть ссылка на сайт https://nextstrain.org/ncov вы полистали? Они отследили больше, чем 2 мутации CoVid-19
Да, извиняюсь. У них какое-то несколько другое использование термина strain чем попадавшееся мне раньше
вот например про предположительно первого сиэтловского заболевшего:
It may have come from a man who had been in Wuhan, China, the virus’ epicenter, and returned home on Jan. 15. It is only three mutations away from the original Wuhan strain
т.е. самый первый "всего" 3-я мутация.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
jsjs wrote: 30 Mar 2020 19:25
Приятно делать приятное. Не замечали?
Так это же property broadcast media (like forums and radio) -- инфа распространяется как брызги китайского вируса, а ловяет её далеко не все.
Замечала, что насильно счастливым никого не сделаешь. Но за других всегда можно порадоваться, почему бы и нет?
Мне просто кажется, что быть спокойным от того, что есть БЦЖ, значит, ничего не страшно (она же помогает от всех респираторных вирусов!) - это мухи. А обсуждать, как именно наличие БЦЖ влияет на распространение CoVid-19 - это котлеты. Лично меня порадует факт, если и вправду обнаружат, что все так легко, есть БЦЖ - свободен.
Каждый выбирает, чему ему/ей радоваться. Слава Аллаху, у нас (была) свободная (хи-хи) страна.
Китайский Covid-19 будет (или уже есть) в итоге у практически всех (мухи): чем больше тестов делают, тем больше его находят -- там чуть ли не линейная зависимость. Другое дело, кто и как на это среагирует (котлеты).
Роза wrote: 29 Mar 2020 23:29
Не могу найти количество ЭКМО в США. Количество ICU bed нашла - порядка 160 тысяч, а вот Extracorporeal membrane oxygenation количество найти не могу, подскажите кто может?
В России 124 всего аппарата ЭКМО и 40 тысяч ИВЛ. https://versia.ru/kakie-kozyri-vice-pre ... onavirusom
Если вам при этом вирусе помогает только ЭКМО то можно и не возиться, а заказывать вывоз тела в морг. Шансов что вы выживите - около нуля.
ВОт что важо так эт число ИВЛ так как ИВЛ помогают раза в 4 снизить число умерших. А ЭКМО уже так, _жест отчаяния_.
That’s the mortality in China — and they find cases fast, get them isolated, in treatment, and supported early. Second thing they do is ventilate dozens in the average hospital; they use extracorporeal membrane oxygenation [removing blood from a person’s body and oxygenating their red blood cells] when ventilation doesn’t work. This is sophisticated health care. They have a survival rate for this disease I would not extrapolate to the rest of the world. What you’ve seen in Italy and Iran is that a lot of people are dying.
Где там об обратном? Сказано лишь что использовали. А достижения приписывают ранней диагностике + вентиляции легких.
Применение ЭКМО снижает смертность при пневмонии в полтора раза, при осложнениях гриппа в два раза, летальность среди пациентов с терминальной сердечной недостаточностью при применении ЭКМО сокращается с 30 до 2,3%...
ReactoR wrote: 30 Mar 2020 19:27
Вы приложили картинку по областям германии с общим заражением, приложили статью про недавно иммунизированных БЦЖ (дети или взрослые). Где вы там корреляцию увидели? БЦЖ повышает иммунитет только у тех кто недавно (до 1 года) сделал инъекцию
Я лёгким гуглением нашёл статью на тему Вашего утверждения "эту закономерность давно бы установили". Оно оказалось ложным. Закономерность установили. Спасибо за беседу.
Вы нашли статью про другие закономерности, там не утверждается, что БЦЖ даёт прирост иммунитета 30 лет спустя, там конкретно оговаривается при каких конкретно условиях она даёт этот всплеск иммунитета (только свежая БЦЖ прививка) и по какому предполагаемому механизму. Всё!
Если у вас есть такая свежая БЦЖ, можно поздравить, у вас точно есть дополнительная защита от ОРВИ на этот сезон.
Зачем транслировать ложное чувство защищённости. Мойте руки и сидите дома, советская БЦЖ, вколотая х знает когда, никому не поможет.
fdddy wrote: 30 Mar 2020 17:33
Там есть ссылка на сайт https://nextstrain.org/ncov вы полистали? Они отследили больше, чем 2 мутации CoVid-19
Да, извиняюсь. У них какое-то несколько другое использование термина strain чем попадавшееся мне раньше
вот например про предположительно первого сиэтловского заболевшего:
It may have come from a man who had been in Wuhan, China, the virus’ epicenter, and returned home on Jan. 15. It is only three mutations away from the original Wuhan strain
т.е. самый первый "всего" 3-я мутация.
Но начало их графиков на странице Genomic epidemiology of novel coronavirus (не могу найти прямую ссылку, экран сфотографировала) тоже предполагает 2 большие мутации, которые уже подтверждены. А вот потом они отследили следующие мутации, там если пощелкать, на каждую есть описание. Мне просто кажется, что чем дальше мы от оригинального вируса, тем легче будет все протекать, возможно.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
ReactoR wrote: 30 Mar 2020 19:27
Вы приложили картинку по областям германии с общим заражением, приложили статью про недавно иммунизированных БЦЖ (дети или взрослые). Где вы там корреляцию увидели? БЦЖ повышает иммунитет только у тех кто недавно (до 1 года) сделал инъекцию
Я лёгким гуглением нашёл статью на тему Вашего утверждения "эту закономерность давно бы установили". Оно оказалось ложным. Закономерность установили. Спасибо за беседу.
Вы нашли статью про другие закономерности, там не утверждается, что БЦЖ даёт прирост иммунитета 30 лет спустя, там конкретно оговаривается при каких конкретно условиях она даёт этот всплеск иммунитета (только свежая БЦЖ прививка) и по какому предполагаемому механизму. Всё!
Зачем транслировать ложное чувство защищённости. Мойте руки и сидите дома, советская БЦЖ, вколотая х знает когда, никому не поможет.
Reading comprehension.
Транслируйте свои чувства -- Вам никто не мешает. А я, с Вашего позволения, буду свои.
Руки мою с детства (кровавые совки приучили) -- спасибо за ценный совет. И за беседу -- тоже.
jsjs wrote: 30 Mar 2020 19:37
Каждый выбирает, чему ему/ей радоваться. Слава Аллаху, у нас (была) свободная (хи-хи) страна.
Китайский Covid-19 будет (или уже есть) в итоге у практически всех (мухи): чем больше тестов делают, тем больше его находят -- там чуть ли не линейная зависимость. Другое дело, кто и как на это среагирует (котлеты).
Вы просто так говорите, как будто все, у кого была в детстве БЦЖ, никогда ничем не болеют, и тем более, не заболеют новым коронавирусом.
sondo wrote: 30 Mar 2020 19:41
Даше если на год, то сделать сейчас эту прививку всем понизит смертность.
Думаю, если эксперимент на австралийских врачах (а у них есть контрольная группа) сработает, то вколят БЦЖ всем, кому возможно. Проблема только в другом - при ВИЧ, и прочих иммунных дефицитах, БЦЖ не так уж и безопасна.
jsjs wrote: 30 Mar 2020 19:37
Каждый выбирает, чему ему/ей радоваться. Слава Аллаху, у нас (была) свободная (хи-хи) страна.
Китайский Covid-19 будет (или уже есть) в итоге у практически всех (мухи): чем больше тестов делают, тем больше его находят -- там чуть ли не линейная зависимость. Другое дело, кто и как на это среагирует (котлеты).
Вы просто так говорите, как будто все, у кого была в детстве БЦЖ, никогда ничем не болеют, и тем более, не заболеют новым коронавирусом.
Роза wrote: 29 Mar 2020 23:29
Не могу найти количество ЭКМО в США. Количество ICU bed нашла - порядка 160 тысяч, а вот Extracorporeal membrane oxygenation количество найти не могу, подскажите кто может?
В России 124 всего аппарата ЭКМО и 40 тысяч ИВЛ. https://versia.ru/kakie-kozyri-vice-pre ... onavirusom
я приводил данные ранее в США около 90 тысяч было.
В России около 40 тысяч (выше чем у США на душу населения)
В Англии 4500 штук... вот где ппц в италии похожая цифра была.
Англия заказала 10000 тысяч сейчас
Это Вы про ИВЛ пишите, а я про ЭКМО, дали ссылку на другом форуме, 264 аппаратов. В Китае было порядка 500.
264 ЦЕНТРА, которые делают ЭКМО. Это не количество аппаратов.
Роза wrote: 29 Mar 2020 23:29
Не могу найти количество ЭКМО в США. Количество ICU bed нашла - порядка 160 тысяч, а вот Extracorporeal membrane oxygenation количество найти не могу, подскажите кто может?
В России 124 всего аппарата ЭКМО и 40 тысяч ИВЛ. https://versia.ru/kakie-kozyri-vice-pre ... onavirusom
Если вам при этом вирусе помогает только ЭКМО то можно и не возиться, а заказывать вывоз тела в морг. Шансов что вы выживите - около нуля.
ВОт что важо так эт число ИВЛ так как ИВЛ помогают раза в 4 снизить число умерших. А ЭКМО уже так, _жест отчаяния_.
That’s the mortality in China — and they find cases fast, get them isolated, in treatment, and supported early. Second thing they do is ventilate dozens in the average hospital; they use extracorporeal membrane oxygenation [removing blood from a person’s body and oxygenating their red blood cells] when ventilation doesn’t work. This is sophisticated health care. They have a survival rate for this disease I would not extrapolate to the rest of the world. What you’ve seen in Italy and Iran is that a lot of people are dying.
ЕКМО не для всех. Не рекомендуется при серьезных сопутствующих заболеваниях, если пациент на ИВЛ больше недели, и для очень пожилых. А сочетание advanced age, multiple co-morbidity, and or multiple-organ failure исключает пациента из кандидатов на ЕКМО. Поскольку, в основном, смертность именно у этой группы пациентов, применение ЕКМО ограничено.
jsjs wrote: 30 Mar 2020 17:57тем не менее, в ряде областей под arxiv'ные статьи даже гос.программы начинают.
один раз arxiv' меня завернул, не помню уже почему. Возможно, сам поскромничал и написал что не original researh.
Таки да, arxiv по-строже медузы и википедии будет
Last edited by kyk on 30 Mar 2020 21:51, edited 1 time in total.
, вы неожиданно сделали меня счастливой, даже если хотели обратного эффекта 
. Мне интересны такие повороты 
Даже нечаянно 
