COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by HappyCat »

Maw Hogben wrote: 24 Mar 2020 02:46 Казалось бы Чертов Конгресс не должен бы в такой ситуации быть за белых или за красных. А за всех. Ан нет.
Так без етого никак. Ведь можно ж скупить кучу обесценившихся стоков вместо того чтоб помогать poor saps живушим от зарплаты до зарплаты.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Torma »

aokar wrote: 24 Mar 2020 02:25
Torma wrote: 24 Mar 2020 02:11
solution wrote: 24 Mar 2020 01:57
Torma wrote: 23 Mar 2020 23:25
арлекино wrote: 23 Mar 2020 23:23
Александр Семёнов, заместитель директора по инновационной работе Санкт-Петербургского НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера

https://www.rbc.ru/spb_sz/23/03/2020/5e ... 2af0174288

и.о.директор НИИ гриппа Дмитрий Лиознов тоже об это говорил, но мне сейчас не найти данную статью.
Поймите, "вполне эффективен" - не ответ на вопрос. Что значит "вполне"? По сравнению с чем? Чем эффективность мерили?
Я не собираюсь спорить с вами. Может кто подтянется и прокомментирует цифры от врача в моём изначальном посте.
Есть ли сведения о российских тестах, их количестве аккуратности и доступности на английском?
Нужно для тех кто не понимает русский.
Я пыталась сказать что в России уже тесты проводятся для населения но нигде не могла найти ссылку на англисйком.
Нет. Как и нет их сравнения с точностью западных. Задала вопрос по поводу чувствительности российских тестов, так арлекино задолбала отписками. Если кто найдёт, делитесь ссылками. Аликиновая ссылка - общие слова. Они тоже нужны. Для успокоения.
https://pcr.news/stati/test-na-koronavirus-dlya-rossii/
Спасибо.
"Наша редакция направила официальные запросы в Роспотребнадзор и Минздрав, чтобы получить характеристики системы ГНЦ «Вектор», а также информацию по организации работы с другими тест-системами. В пресс-службе Минздрава нам сообщили, что все вопросы по ситуации с коронавирусом комментирует оперативный штаб, а от его имени выступает Роспотребнадзор. Роспотребнадзор, в свою очередь, не ответил в установленный законом семидневный срок, и на момент публикации мы ответа так и не получили. Поэтому мы собрали информацию из нескольких источников. В том числе в распоряжении редакции есть инструкция по применению набора ГНЦ «Вектор».
.....
Например, наборы, которые выпускаются в России для других РНК-мишеней — вирусов гриппа, норовируса, ротавируса — Центральным НИИ эпидемиологии или компанией «ДНК-технология», имеют чувствительность 103 на миллилитр. Разница на два порядка. Даже если не учитывать потери при обратной транскрипции (а чувствительность системы, как следует из инструкции, определяется по числу копий ДНК)."
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Torma »

Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Mar 2020 02:34
Torma wrote: 24 Mar 2020 02:11 Нет. Как и нет их сравнения с точностью западных. Задала вопрос по поводу чувствительности российских тестов, так арлекино задолбала отписками. Если кто найдёт, делитесь ссылками. Аликиновая ссылка - общие слова. Они тоже нужны. Для успокоения.
Первая же ссылка в поиске яндекса "чувствительность тестов на коронавирус"
https://pcr.news/stati/test-na-koronavirus-dlya-rossii/
Я даже не гуглила. Увлеклась беседой с арликин :razz: Меня уже стало не столько интересовать насчёт плазмоидов, а то, как уважаема арли будет волну отгонять :D
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Ken777
Уже с Приветом
Posts: 693
Joined: 11 Aug 2008 23:16

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Ken777 »

Вроде бы коронавирус должен смутировать 7 раз и потом остаться в человечестве на подобие герпеса. Сейчас похоже стадия - макоронавирус
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

Torma wrote: 24 Mar 2020 02:08 Да, именно, спекулируете. Чушь! Я не интересуюсь доставкой продуктов пожилым родителям, мои родители умерли давно. Что конкретно меня интересует, я вам раз N написала, а вы в отписки уходите. Как и сейчас. Представляю: прочитал кто-то из форумчан , скажем, вот этот ваш последний пост в мой адрес и подумал "Да Торма невнимательно читала или слушала, а арли :D такая терпеливая, отвечает, поясняет..." Оставьте меня с вашими сентенциями, у меня уже сложилось впечатление о весомости ваших доводов. Прямо назойливее девАчки... Ужас... Профессионализм, не иначе :х
Не интересуясь пожилыми родственниками вы отвечали на моё сообщение о них. После чего я вам даю ссылки на доступную информацию и оказывается, что это я ухожу в отписки. И вы начинаете меня обвинять в том, что это я к вам пристаю. :crazy: Валерьянки выпейте и температуру померьте. Вам вредно так волноваться.

Что вам было непонятно? Вектор сделал тесты буквально в первые две недели, то есть в кратчайшие сроки. Их тестировали в Китае и китайцы подтверждали их высокую эффективность. После чего эти тесты еще дорабатывались и повышали точность тестирования, о чём Роспотребнадзор и говорит. На данный момент в России сертифицированно пять тест-систем. Вы какую именно из пяти с западными аналогами собираетесь сравнивать?

На данный момент продажа таких тест-систем это золотая жила и на рынок помимо аккредитованных пытаются выйти еще и коммерческие структуры. Потому и вылезли подобные статьи. А вы, как типичный обыватель, даже степень посчитать не смогли, а уж оценить насколько этот тест способен выявить вирус на самых ранних стадиях точно не способны.

В следующий раз, чтобы так не истерить, будьте добры меня не цитировать. :-)
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

Torma wrote: 24 Mar 2020 03:01 .....
Например, наборы, которые выпускаются в России для других РНК-мишеней — вирусов гриппа, норовируса, ротавируса — Центральным НИИ эпидемиологии или компанией «ДНК-технология», имеют чувствительность 103 на миллилитр. Разница на два порядка. Даже если не учитывать потери при обратной транскрипции (а чувствительность системы, как следует из инструкции, определяется по числу копий ДНК)."
Там же:
У уже зарегистрированного набора ЦСП чувствительность как раз 103 в мазках со слизистой (так указано в инструкции к набору, которая имеется в распоряжении редакции).
По нашей информации, примерно такой же чувствительности добиваются в разработке НИЦ им. Н.Ф. Гамалеи.
И обьяснение про Вектор:
Наверное, в тех условиях, в которых создавалась система «Вектора» — в России не было клинических образцов от пациентов и штамма коронавируса, а тест необходимо было создавать быстро, — достигнутая чувствительность была приемлемой. Но сейчас, как мы видим, уже есть или разрабатываются более чувствительные наборы.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3251
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Illusion »

Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Mar 2020 02:50 Несмотря на распропагандированные сверхчувствительные тесты, в той же Сантв-Кларе их тупо не хватает.
“The number of confirmed coronavirus cases in the county also increased by 19 to 321, but the county Public Health Department warned there are likely many more cases.
Because of limited testing capacity, the number of confirmed cases almost certainly represents a small fraction of the total number of persons with COVID-19 in the county,” the department said in a news release."
Для Санта Клары тесты делает, в основном, Стэнфорд (для себя и еще нескольких госпиталей в округе). Еще неделю назад лимитом их возможностей было 300 тестов в день. Они обещали нарастить возможности до тысячи в день с этой недели или типа того.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

Ну вот какая, к примеру, разница в точности тестов для той же Калифорнии, если сейчас они делаются лишь для уже явно заболевших с показаниями к госпитализации?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81692
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 1 time

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Yvsobol »

Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Mar 2020 03:23 Ну вот какая, к примеру, разница в точности тестов для той же Калифорнии, если сейчас они делаются лишь для уже явно заболевших с показаниями к госпитализации?
Я даже больше скажу. Абсолютно ниаккой разницы для любой местности сейчас...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 24 Mar 2020 03:27
Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Mar 2020 03:23 Ну вот какая, к примеру, разница в точности тестов для той же Калифорнии, если сейчас они делаются лишь для уже явно заболевших с показаниями к госпитализации?
Я даже больше скажу. Абсолютно ниаккой разницы для любой местности сейчас...
Разве что Южнокорейцам с их тотальной системой тестирования.
Да и России возможно имеет смысл до тех пор, пока отслеживаются большинство инфицированных и их контакты.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 24 Mar 2020 03:31, edited 1 time in total.
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by NikOdim »

арлекино wrote: 24 Mar 2020 01:57
Torma wrote: 24 Mar 2020 01:46 Нэ надо! Вы не вирусолог, чтобы корректно отвечать на этот вопрос. А возмущаюсь я на вас, что на поверхность глянули, элементарную математику применили, а про плазмиды в этом контексте не всё понятно. Я понятия не имею, как они влияют на чувствительность тестов, если из 103 или 105, может быть сильно. Если опечатка, хотелось бы пояснений.
Вы притащили эту статью в ответ на моё сообщение, что в Москве пожилых людей сажают на карантин и телефоны куда надо обращаться, если необходима помощь с доставкой продуктов и лекарств. Я в ответ на эту статью дала вам ссылки на Роспотребнадзор о чувствительности тестов и ссылки на количество открытых пунктов диагностики в Питере (как пример того, как тестируют). Полагая, что вы понимаете хотя бы то, что мне цитируете. Теперь оказалось, что вы понятия не имеете и увяли. :razz:
Но спекулирую я. Ога. :roll:
чёт я непонял... какое отношение доставка продуктов имеет к чувствительности тестов ?
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81692
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 1 time

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Yvsobol »

Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Mar 2020 03:29
Yvsobol wrote: 24 Mar 2020 03:27
Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Mar 2020 03:23 Ну вот какая, к примеру, разница в точности тестов для той же Калифорнии, если сейчас они делаются лишь для уже явно заболевших с показаниями к госпитализации?
Я даже больше скажу. Абсолютно ниаккой разницы для любой местности сейчас...
Разве что Южнокорейцам с их тотальной системой тестирования.
:fr:
Сейчас вот, на данный момент ето важно только Корейцам и Китайцам. Как собственно вобще тестирование. Больше никому.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by VladimirF »

solution wrote: 24 Mar 2020 01:57
Есть ли сведения о российских тестах, их количестве аккуратности и доступности на английском?
Нужно для тех кто не понимает русский.
Я пыталась сказать что в России уже тесты проводятся для населения но нигде не могла найти ссылку на англисйком.
Вот свежая информативная статья (8 часов):
https://www.themoscowtimes.com/2020/03/ ... 3-a69117
438 случаев и 1смерть.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by арлекино »

NikOdim wrote: 24 Mar 2020 03:30 чёт я непонял... какое отношение доставка продуктов имеет к чувствительности тестов ?
Я тоже не поняла по какой причине на моё сообщение о доставке продуктов для пожилых в карантине, уважаемая Торма начала мне цитировать статью о чувствительности тестов.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

Yvsobol wrote: 24 Mar 2020 03:30
Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Mar 2020 03:29
Yvsobol wrote: 24 Mar 2020 03:27
Мальчик-Одуванчик wrote: 24 Mar 2020 03:23 Ну вот какая, к примеру, разница в точности тестов для той же Калифорнии, если сейчас они делаются лишь для уже явно заболевших с показаниями к госпитализации?
Я даже больше скажу. Абсолютно ниаккой разницы для любой местности сейчас...
Разве что Южнокорейцам с их тотальной системой тестирования.
:fr:
Сейчас вот, на данный момент ето важно только Корейцам и Китайцам. Как собственно вобще тестирование. Больше никому.
Надеюсь что Россия сможет позволить себе южнокорейский способ борьбы с эпидемией.

Return to “О жизни”