401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Банки, налоги, кредит
Ответить
Аватара пользователя
Torma
Уже с Приветом
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: Пн май 26, 2014 12:48 pm

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение Torma »

mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:46 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 1:34 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:24 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 1:09 pm У кого нибудь есть мысли что банки могут зажать кэш...?"
Тогда меня вот эта подчёркнутая фраза смутила. Что значит "кэш" в данном случае?
Если будет паника и bank run, то у банка кеша на всех не хватит (у них все деньги вложены в разные фантики).
Не резаной бумаги не хватит, а кеш резервов.
Тогда что такое кэш резерв? Вот пришёл человек в банкомат и снял с депозита сто баксов. Они поступили ему в карман из какого резерва? Фантикового?
Банк должен держать 10% депозитов в резерве (для крупных банков, для мелких - меньше). Или в виде резаной бумаги, чтобы выдать $100 в банкомате, или в Federal Reserve deposits.
Но если все вдруг захотят свои деньги снять, то только на 10% хватит.
С этим категорически согласна. Остальным даже фантиков не дадут.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
Аватара пользователя
Torma
Уже с Приветом
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: Пн май 26, 2014 12:48 pm

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение Torma »

kotyki писал(а): Вт мар 17, 2020 1:49 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:46 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 1:34 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:24 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 1:09 pm У кого нибудь есть мысли что банки могут зажать кэш...?"
Тогда меня вот эта подчёркнутая фраза смутила. Что значит "кэш" в данном случае?
Если будет паника и bank run, то у банка кеша на всех не хватит (у них все деньги вложены в разные фантики).
Не резаной бумаги не хватит, а кеш резервов.
Тогда что такое кэш резерв? Вот пришёл человек в банкомат и снял с депозита сто баксов. Они поступили ему в карман из какого резерва? Фантикового?
Банк должен держать 10% депозитов в резерве (для крупных банков, для мелких - меньше). Или в виде резаной бумаги, чтобы выдать $100 в банкомате, или в Federal Reserve deposits.
Но если все вдруг захотят свои деньги снять, то только на 10% хватит.
As of Jan. 1, 2018, banks with deposits less than $16 million have no reserve requirement.
Banks with between $16 million and $122.3 million in deposits have a reserve requirement of 3%,
and banks with over $122.3 million in deposits have a reserve requirement of 10%.

А разве только что не отменили (временно) это требование?
А, ну ещё "лучше" :(
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
NikOdim
Уже с Приветом
Сообщения: 4082
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 10:52 am
Откуда: USA

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение NikOdim »

kotyki писал(а): Вт мар 17, 2020 1:49 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:46 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 1:34 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:24 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 1:09 pm У кого нибудь есть мысли что банки могут зажать кэш...?"
Тогда меня вот эта подчёркнутая фраза смутила. Что значит "кэш" в данном случае?
Если будет паника и bank run, то у банка кеша на всех не хватит (у них все деньги вложены в разные фантики).
Не резаной бумаги не хватит, а кеш резервов.
Тогда что такое кэш резерв? Вот пришёл человек в банкомат и снял с депозита сто баксов. Они поступили ему в карман из какого резерва? Фантикового?
Банк должен держать 10% депозитов в резерве (для крупных банков, для мелких - меньше). Или в виде резаной бумаги, чтобы выдать $100 в банкомате, или в Federal Reserve deposits.
Но если все вдруг захотят свои деньги снять, то только на 10% хватит.
As of Jan. 1, 2018, banks with deposits less than $16 million have no reserve requirement.
Banks with between $16 million and $122.3 million in deposits have a reserve requirement of 3%,
and banks with over $122.3 million in deposits have a reserve requirement of 10%.

А разве только что не отменили (временно) это требование?
C чего бы вдруг его отменили? Вообще учитывая, что 90% платят кредитками и все персональные вклады застрахованы откуда могут появится именно такие настроения непонятно.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
kotyki
Уже с Приветом
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2020 2:00 pm

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение kotyki »

NikOdim писал(а): Вт мар 17, 2020 3:30 pm
kotyki писал(а): Вт мар 17, 2020 1:49 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:46 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 1:34 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:24 pm

Если будет паника и bank run, то у банка кеша на всех не хватит (у них все деньги вложены в разные фантики).
Не резаной бумаги не хватит, а кеш резервов.
Тогда что такое кэш резерв? Вот пришёл человек в банкомат и снял с депозита сто баксов. Они поступили ему в карман из какого резерва? Фантикового?
Банк должен держать 10% депозитов в резерве (для крупных банков, для мелких - меньше). Или в виде резаной бумаги, чтобы выдать $100 в банкомате, или в Federal Reserve deposits.
Но если все вдруг захотят свои деньги снять, то только на 10% хватит.
As of Jan. 1, 2018, banks with deposits less than $16 million have no reserve requirement.
Banks with between $16 million and $122.3 million in deposits have a reserve requirement of 3%,
and banks with over $122.3 million in deposits have a reserve requirement of 10%.

А разве только что не отменили (временно) это требование?
C чего бы вдруг его отменили? Вообще учитывая, что 90% платят кредитками и все персональные вклады застрахованы откуда могут появится именно такие настроения непонятно.
Его отменили.
https://www.federalreserve.gov/monetary ... rvereq.htm
As announced on March 15, 2020, the Board reduced reserve requirement ratios to zero percent effective March 26, 2020. This action eliminated reserve requirements for all depository institutions.

Причем здесь страховка вкладов мне не понятно, это отдельная вещь и сколько ее получать нужно будет по времени если то такого дойдет, этого не кто не знает, хотя и не сомневаюсь что ее выплатят. По Мэдофф SIPS страховку и 10 лет кое кто ждал.
Последний раз редактировалось kotyki Вт мар 17, 2020 3:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mikeG
Уже с Приветом
Сообщения: 8485
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2003 8:32 pm
Откуда: SPb->SFBA

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение mikeG »

NikOdim писал(а): Вт мар 17, 2020 3:30 pm Вообще учитывая, что 90% платят кредитками и все персональные вклады застрахованы откуда могут появится именно такие настроения непонятно
Ну туалетную бумагу тоже, вроде, нет объективной необходимости запасать...
Аватара пользователя
Torma
Уже с Приветом
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: Пн май 26, 2014 12:48 pm

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение Torma »

mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 3:36 pm
NikOdim писал(а): Вт мар 17, 2020 3:30 pm Вообще учитывая, что 90% платят кредитками и все персональные вклады застрахованы откуда могут появится именно такие настроения непонятно
Ну туалетную бумагу тоже, вроде, нет объективной необходимости запасать...
Поэтому некоторые и не запасают...
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
kotyki
Уже с Приветом
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2020 2:00 pm

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение kotyki »

mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 3:36 pm
NikOdim писал(а): Вт мар 17, 2020 3:30 pm Вообще учитывая, что 90% платят кредитками и все персональные вклады застрахованы откуда могут появится именно такие настроения непонятно
Ну туалетную бумагу тоже, вроде, нет объективной необходимости запасать...
Ну вот, туалетная бумага будет зеленая. Поэтому и отменили резервы, в связи с нехваткой рулонов.

А если серьезно, нехватка ликвидности поэтому и отменили резервы, им они будут сейчас явно нужны на руках.
NikOdim
Уже с Приветом
Сообщения: 4082
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 10:52 am
Откуда: USA

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение NikOdim »

Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 3:26 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:46 pm Банк должен держать 10% депозитов в резерве (для крупных банков, для мелких - меньше). Или в виде резаной бумаги, чтобы выдать $100 в банкомате, или в Federal Reserve deposits.
Но если все вдруг захотят свои деньги снять, то только на 10% хватит.
С этим категорически согласна. Остальным даже фантиков не дадут.
фантики обычно выдают в пределах дневного лимита - типа 500$ столько должно хватить, хотя могут быть локальные перебои ... ну как с туалетной бумагой.
можно заказать и поболе, скажем 50 000 ... тогда скажут "приходите через неделю" или 2 и к тому времени подвезут. проблем всем желающим развести по сумадану денег я не вижу никаких.. даже если напечатанных вдруг нехватит - допечатают. Вот только нафига? чтобы грабителей соблазнять?
короче, классический "банк ран" у меня никак не представляется... ну да допустим, все решат перевести деньги из банков под матрас: как раз чтобы не приходилось срочно продавать ценные бумаги и трясти долги с тех кому выдали и даются рипо - это аналог классического "перехватить до получки". Банки\банкам дают нал под ценные бумаги по договору, что их выкупят обратно по цене чуть выше покупки.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
NikOdim
Уже с Приветом
Сообщения: 4082
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 10:52 am
Откуда: USA

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение NikOdim »

kotyki писал(а): Вт мар 17, 2020 3:33 pm Причем здесь страховка вкладов мне не понятно, это отдельная вещь и сколько ее получать нужно будет по времени если то такого дойдет, этого не кто не знает, хотя и не сомневаюсь что ее выплатят. По Мэдофф SIPS страховку и 10 лет кое кто ждал.
Я не знаю что такое "Мэдофф SIPS" и какая там была страховка, а персональные вклады застрахованы FDIC и я даже на собственном опыте знаю как это работает - пару раз банки где я имел счета банкротились. Точнее один (WM) купил чейз до того как обанкротился, другой обанкротился и мне прислали из другого банка "ваши денежки у нас, можете пользоватся" - возможно там был день другой этого процесса, но я его незаметил так что сколько оно заняло точно сказать немогу, но менее месяца определённо.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
kotyki
Уже с Приветом
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2020 2:00 pm

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение kotyki »

Да обычно так и должно работать, как с ВаМю. Тогда вклады плавно перевели на чейз. Но в условиях сильного кризиса кто его знает.. В СССР тоже думали что все гарантировано и в Сбербанке держали. Здесь/сейчас пока это экстремальный сценарий с малой вероятностью.
Аватара пользователя
Torma
Уже с Приветом
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: Пн май 26, 2014 12:48 pm

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение Torma »

NikOdim писал(а): Вт мар 17, 2020 3:44 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 3:26 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:46 pm Банк должен держать 10% депозитов в резерве (для крупных банков, для мелких - меньше). Или в виде резаной бумаги, чтобы выдать $100 в банкомате, или в Federal Reserve deposits.
Но если все вдруг захотят свои деньги снять, то только на 10% хватит.
С этим категорически согласна. Остальным даже фантиков не дадут.
фантики обычно выдают в пределах дневного лимита - типа 500$ столько должно хватить, хотя могут быть локальные перебои ... ну как с туалетной бумагой.
можно заказать и поболе, скажем 50 000 ... тогда скажут "приходите через неделю" или 2 и к тому времени подвезут. проблем всем желающим развести по сумадану денег я не вижу никаких.. даже если напечатанных вдруг нехватит - допечатают. Вот только нафига? чтобы грабителей соблазнять?
короче, классический "банк ран" у меня никак не представляется... ну да допустим, все решат перевести деньги из банков под матрас: как раз чтобы не приходилось срочно продавать ценные бумаги и трясти долги с тех кому выдали и даются рипо - это аналог классического "перехватить до получки". Банки\банкам дают нал под ценные бумаги по договору, что их выкупят обратно по цене чуть выше покупки.
Это-то и настораживает сильно, особенно в последнее время. Допечатывание не может продолжаться до бесконечности, приведёт к нехилому кризису. Вообще здорово система устроена: свои деньги снять не можешь в нужном количестве. Молодцы!
Пояните,пожалуйста, про кэш, тот, что бумага. Ведь лишиться всех сбережений в случае дефолта вполне реальная вещь. Как вы думаете, как будет в этом случае функционировать наличность? Вопрос насчёт страхования даже не поднимаю. Это тоже электронная запись.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
Аватара пользователя
Torma
Уже с Приветом
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: Пн май 26, 2014 12:48 pm

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение Torma »

kotyki писал(а): Вт мар 17, 2020 3:54 pm Да обычно так и должно работать, как с ВаМю. Тогда вклады плавно перевели на чейз. Но в условиях сильного кризиса кто его знает.. В СССР тоже думали что все гарантировано и в Сбербанке держали. Здесь/сейчас пока это экстремальный сценарий с малой вероятностью.
Точно. В случае глобальных проблем банковской системы никакие страховки не будут работать. Будет как в СССР: проснулись, а в Сбербанке всё обнулилиось. Помню хорошо.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
kotyki
Уже с Приветом
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2020 2:00 pm

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение kotyki »

Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 4:04 pm
NikOdim писал(а): Вт мар 17, 2020 3:44 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 3:26 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:46 pm Банк должен держать 10% депозитов в резерве (для крупных банков, для мелких - меньше). Или в виде резаной бумаги, чтобы выдать $100 в банкомате, или в Federal Reserve deposits.
Но если все вдруг захотят свои деньги снять, то только на 10% хватит.
С этим категорически согласна. Остальным даже фантиков не дадут.
фантики обычно выдают в пределах дневного лимита - типа 500$ столько должно хватить, хотя могут быть локальные перебои ... ну как с туалетной бумагой.
можно заказать и поболе, скажем 50 000 ... тогда скажут "приходите через неделю" или 2 и к тому времени подвезут. проблем всем желающим развести по сумадану денег я не вижу никаких.. даже если напечатанных вдруг нехватит - допечатают. Вот только нафига? чтобы грабителей соблазнять?
короче, классический "банк ран" у меня никак не представляется... ну да допустим, все решат перевести деньги из банков под матрас: как раз чтобы не приходилось срочно продавать ценные бумаги и трясти долги с тех кому выдали и даются рипо - это аналог классического "перехватить до получки". Банки\банкам дают нал под ценные бумаги по договору, что их выкупят обратно по цене чуть выше покупки.
Это-то и настораживает сильно, особенно в последнее время. Допечатывание не может продолжаться до бесконечности, приведёт к нехилому кризису. Вообще здорово система устроена: свои деньги снять не можешь в нужном количестве. Молодцы!
Пояните,пожалуйста, про кэш, тот, что бумага. Ведь лишиться всех сбережений в случае дефолта вполне реальная вещь. Как вы думаете, как будет в этом случае функционировать наличность? Вопрос насчёт страхования даже не поднимаю. Это тоже электронная запись.
Вот именно, электронная запись. Оключили ынтернет или электричество там...утратили инфо, ошибки закрались в базы, влезли хакеры...и ищи эти электронные записи. Все базируется на презумпции что государство и система неразрушимы и гарантированный 100% бэйлаут всего, через печатанье денег.
Наличнось - ее циркуляцию могут и ограничить в условиях сильного ЧП, а кто знает....никто не знает на что способно государство, на самом деле. Вообще есть тенденция избавить человечество от наличности в принципе и перевести все в электронику. Вы наверно слышали о конфискации если вас случаем остановит полиция и определит что у вас собой значительный нал и решат что это от продажи наркоты (доказательств им не требуется)? Civil forfeiture. Так что наличность это дело такое.
Аватара пользователя
Torma
Уже с Приветом
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: Пн май 26, 2014 12:48 pm

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение Torma »

kotyki писал(а): Вт мар 17, 2020 4:11 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 4:04 pm
NikOdim писал(а): Вт мар 17, 2020 3:44 pm
Torma писал(а): Вт мар 17, 2020 3:26 pm
mikeG писал(а): Вт мар 17, 2020 1:46 pm Банк должен держать 10% депозитов в резерве (для крупных банков, для мелких - меньше). Или в виде резаной бумаги, чтобы выдать $100 в банкомате, или в Federal Reserve deposits.
Но если все вдруг захотят свои деньги снять, то только на 10% хватит.
С этим категорически согласна. Остальным даже фантиков не дадут.
фантики обычно выдают в пределах дневного лимита - типа 500$ столько должно хватить, хотя могут быть локальные перебои ... ну как с туалетной бумагой.
можно заказать и поболе, скажем 50 000 ... тогда скажут "приходите через неделю" или 2 и к тому времени подвезут. проблем всем желающим развести по сумадану денег я не вижу никаких.. даже если напечатанных вдруг нехватит - допечатают. Вот только нафига? чтобы грабителей соблазнять?
короче, классический "банк ран" у меня никак не представляется... ну да допустим, все решат перевести деньги из банков под матрас: как раз чтобы не приходилось срочно продавать ценные бумаги и трясти долги с тех кому выдали и даются рипо - это аналог классического "перехватить до получки". Банки\банкам дают нал под ценные бумаги по договору, что их выкупят обратно по цене чуть выше покупки.
Это-то и настораживает сильно, особенно в последнее время. Допечатывание не может продолжаться до бесконечности, приведёт к нехилому кризису. Вообще здорово система устроена: свои деньги снять не можешь в нужном количестве. Молодцы!
Пояните,пожалуйста, про кэш, тот, что бумага. Ведь лишиться всех сбережений в случае дефолта вполне реальная вещь. Как вы думаете, как будет в этом случае функционировать наличность? Вопрос насчёт страхования даже не поднимаю. Это тоже электронная запись.
Вот именно, электронная запись. Оключили ынтернет или электричество там...утратили инфо, ошибки закрались в базы, влезли хакеры...и ищи эти электронные записи. Все базируется на презумпции что государство и система неразрушимы и гарантированный 100% бэйлаут всего, через печатанье денег.
Наличнось - ее циркуляцию могут и ограничить в условиях сильного ЧП, а кто знает....никто не знает на что способно государство, на самом деле. Вообще есть тенденция избавить человечество от наличности в принципе и перевести все в электронику. Вы наверно слышали о конфискации если вас случаем остановит полиция и определит что у вас собой значительный нал и решат что это от продажи наркоты (доказательств им не требуется)? Civil forfeiture. Так что наличность это дело такое.
То, что таким образом посягают на свободу в самом свободном государстве, конечно, слышала :D
Не нравится мне всё это. И всё равно, на крайний случай наличка может оказаться лучше всего. Есть то всё равно хотеться будет. Наличку могут ограничить, но не отнимут как это могут сделать с "записями"
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
NikOdim
Уже с Приветом
Сообщения: 4082
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 10:52 am
Откуда: USA

Re: 401k/IRA/.. - глубина и ширина попы

Сообщение NikOdim »

kotyki писал(а): Вт мар 17, 2020 3:54 pm Да обычно так и должно работать, как с ВаМю. Тогда вклады плавно перевели на чейз. Но в условиях сильного кризиса кто его знает..
какими Вам представляются потенциальные проблемы? FDIC банку даёт кастомера с его деньгами (до 100К), даже если 100% кастомеров тутже свои денежки решат забрать банку пофиг. Опасаетесь, что не останется банков вообще (все обанкротятся)?
В СССР тоже думали что все гарантировано и в Сбербанке держали. Здесь/сейчас пока это экстремальный сценарий с малой вероятностью.
В СССР не стало СССРа, пропавшие сбережения были неприятным эффектом но не самым значительным.. вот как оно было https://www.gazeta.ru/column/mikhailov/4725013.shtml
"Здесь/сейчас" будет в любом случае сильно подругому. думаю если родное государство будет обнулять накопления доступность оных в виде бумажек под матрасом скорее помещает чем поможет как-то нивелировать этот процесс.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
Ответить

Вернуться в «Финансы»