Узурпация власти в России

[Lurker777]

Лучшая схема власти для России Конституционная монархия.

При которой меняется монарх и конституция...

[NikOdim]

да! будут голосовать под дулами пулеметов! правильно?

вроде забили на правила проведения референдума (типа минимальной явки + "разрешили голосовать из дома") т.е. даже обычных подтасовок делать не придётся, просто объявят правильную цифру.

что значит "вроде"? вы же борец с режимом а не бабушка около под'езда.
как вы можете использовать такие слова?

борец, это наверно Вы - судите по себе. Я тут просто общаюсь любыми словами которые мне приходят в голову и не противоречат правилам форума

я понимаю...

то есть сначла мы делаем вброс в стиле толи дождик-толи снег -- "вроде забили"
а потом начинаем кричать держи вора "просто объявят правильную цифру"
маладец. навальный стайл детектед.

какие проблемы? Вы, как пламенный путинец и верный борец за интересы российского олигархата, запросто можете нагуглить условия голосования и доказать что они будут проводится строго по правилам референдума тем самым разоблачив мой "вброс". Только вместо этого предпочитете бурчать что-то про "навальный стайл"

[ie]

какие проблемы?

у меня? никаких...

тут хор мальчиков тяфкает хором на одну и туже тему каждый день.. зачем? почему?
я понимаю что спрашивать бесполезно.

[SergeyM800]

При которой меняется монарх и конституция...

Это не так уж важно, важно чтобы с этим не менялся менталитет большинства людей (в хорошем понимание этого слова). Лидер способный что-то сделать для людей, как правило опирается на твердый пласт населения его поддерживающего, no matter what.

[Lurker777]

При которой меняется монарх и конституция...

Это не так уж важно, важно чтобы с этим не менялся менталитет большинства людей (в хорошем понимание этого слова). Лидер способный что-то сделать для людей, как правило опирается на твердый пласт населения его поддерживающего, no matter what.

если менталитет не меняется, это - dead culture, сплошные традиции, никаких meaning, как на востоке, Иран, Афганистан, Пакистан например. Традиции как шаманство, не решают никаких проблем, никто не может обьяснить откуда они пошли и зачем они нужны. Exposure чему-то новому - есть неотьемлимое условие развития/совершенствования. Одно дело когда вы раз в год наряжаете елку и не понимаете что это такое, другое, когда елку наряжаете несколько раз в день, каждый день.

[Robin Bobin]

Надо же воскресили Ходорковского. Видимо Путин шуранул неплохо, если с перпугу смогли достать только старые сценарии. На кого или на что тогда расчет был ? У меня впечатление такое, что Путин спутал всем все карты и теперь ждет кого или что вакуум вытащит на поверхность. Или это site effect ?

да просто из всей оппозиции единственный реально хоть что-то там умеющий - Ходорковский. Ну не Навальный же, который все за что берется - заваливает на корню.

Лезут во власть, чтобы отобрать кормушку у одних и присосаться самим.

во власть лезут по разным причинам, деньги - не самая распрастраненная из них. Власть, как место в социальной иерархии, сама по себе является самодостаточной мотивацией. "Канаты тщаславия" туда же...

Мысль, что кто-то ворует и наживается и заставляет их испускать тонны злобы и зависти

что плохого в злобе по отнашению к вору? Тут не просто моральный компас срабатывает, она (злоба) пораждается еще пониманием forgone opportunities для страны... эти уроды сами не работают, другим не дают и на народное бабло скупают пропертиз в Неваде. Так что злоба - вполне уместная реакция. Отсутсвие таковой, по-моему, это фрейдовский репрешн с соотвествующими последствиями...

Все остальные - это вранье, ложь и лицемерие.

а почему вранье и ложь через запятую?

Дело не в том, что вы не можете дoподлинно знать чем являются слова Навального на самом деле, ложью или, не дай бох, враньем (множества возможностей (когда они могут быть всем и нечем) vs класс определенного, зафиксированного события, честно говоря не ожидал от человека, цитирующего Зеланда такого редукцианизма). Без относительно к тому что лично вы, думаете о нем, власть (любая власть), должна допустить его и вообще всех желающих к борьбе за власть (власть и политика, на данном этапе развития человечества, вооще такие стихии, что придется выбирать меньшее зло). И, то, что Навальный призывал поддержать коммуняг на последних местных выборах говорит о том что он именно за этот ПРИНЦИП.

простой народ

вот это вот что такое? Преславутые 99%?

Если совсем грубо, "народ" делится на тех кто, генетически заточен под то, что бы карабкаться вверх и тех, кто мало что магет. Например, в штатах кто-то подсчитал что 10% населения имеет айкю меньше 85, кажется, т.е. они вообще не годятся ни для какой работы. И экономический бум запада (вторая половина 20вв), стал возможен потому что установилось определенное равновесия между силами кто отстаивал интересы первых (больше возможностейй для личностного роста, честная конкуренция итд) и теми кто - вторых (права ущемленных). Поэтому "простой народ" он разный, и одними коммунягами сыт не будет.

Это равновесие, кстати, стало возможным потому что к власти стали допускать все больше народу. И потому ДО-ПУС-КАЙ!!!

Итак, чьи классовые интересы защищает Ходорковский и Навальный? После того, как ответите на этот вопрос, все остальное, что вы написали, не будет иметь значения.

[Lurker777]

Надо же воскресили Ходорковского. Видимо Путин шуранул неплохо, если с перпугу смогли достать только старые сценарии. На кого или на что тогда расчет был ? У меня впечатление такое, что Путин спутал всем все карты и теперь ждет кого или что вакуум вытащит на поверхность. Или это site effect ?

да просто из всей оппозиции единственный реально хоть что-то там умеющий - Ходорковский. Ну не Навальный же, который все за что берется - заваливает на корню.

Лезут во власть, чтобы отобрать кормушку у одних и присосаться самим.

во власть лезут по разным причинам, деньги - не самая распрастраненная из них. Власть, как место в социальной иерархии, сама по себе является самодостаточной мотивацией. "Канаты тщаславия" туда же...

Мысль, что кто-то ворует и наживается и заставляет их испускать тонны злобы и зависти

что плохого в злобе по отнашению к вору? Тут не просто моральный компас срабатывает, она (злоба) пораждается еще пониманием forgone opportunities для страны... эти уроды сами не работают, другим не дают и на народное бабло скупают пропертиз в Неваде. Так что злоба - вполне уместная реакция. Отсутсвие таковой, по-моему, это фрейдовский репрешн с соотвествующими последствиями...

Все остальные - это вранье, ложь и лицемерие.

а почему вранье и ложь через запятую?

Дело не в том, что вы не можете дoподлинно знать чем являются слова Навального на самом деле, ложью или, не дай бох, враньем (множества возможностей (когда они могут быть всем и нечем) vs класс определенного, зафиксированного события, честно говоря не ожидал от человека, цитирующего Зеланда такого редукцианизма). Без относительно к тому что лично вы, думаете о нем, власть (любая власть), должна допустить его и вообще всех желающих к борьбе за власть (власть и политика, на данном этапе развития человечества, вооще такие стихии, что придется выбирать меньшее зло). И, то, что Навальный призывал поддержать коммуняг на последних местных выборах говорит о том что он именно за этот ПРИНЦИП.

простой народ

вот это вот что такое? Преславутые 99%?

Если совсем грубо, "народ" делится на тех кто, генетически заточен под то, что бы карабкаться вверх и тех, кто мало что магет. Например, в штатах кто-то подсчитал что 10% населения имеет айкю меньше 85, кажется, т.е. они вообще не годятся ни для какой работы. И экономический бум запада (вторая половина 20вв), стал возможен потому что установилось определенное равновесия между силами кто отстаивал интересы первых (больше возможностейй для личностного роста, честная конкуренция итд) и теми кто - вторых (права ущемленных). Поэтому "простой народ" он разный, и одними коммунягами сыт не будет.

Это равновесие, кстати, стало возможным потому что к власти стали допускать все больше народу. И потому ДО-ПУС-КАЙ!!!

Итак, чьи классовые интересы защищает Ходорковский и Навальный? После того, как ответите на этот вопрос, все остальное, что вы написали, не будет иметь значения.

Ходор - не знаю, не слежу, не интересен, в общем и целом вызывает недоверие... Навальный, по западной шкале конца 90-х - левый чувак, с профсоюзами, либеральной экономикой и свободной торговлей... Ответил, что изменилось?

[SergeyM800]

если менталитет не меняется, это - dead culture, сплошные традиции, никаких meaning, как на востоке, Иран, Афганистан, Пакистан например.

Есть вещи которые не меняются в человеке или его культуре - какие бы ветра не дули над его головой и в каких бы условиях он не жил.

Традиции (и вера) кстати могут быть разными у людей с одним и тем же менталитетом. Скажем менталитет еврея, мусульманина, православного и атеиста живуших и выросщих в России может быть вполне одинаковым по образу мышления, духовного настроя, отношения к дейсвительности.

Если пройтись по определниям, вот одно из них, которое ближе к моему пониманию предмета (по ссылке там много разных).

Менталитет (Лопухов, 2013)
МЕНТАЛИТЕТ (МЕНТАЛЬНОСТЬ) — духовный настрой человека, группы людей, общества в целом; способ и образ мышления, склад ума, мироощущение и мировоззрение, а также их природная и социальная обусловленность; особые стереотипы и установки мышления, придающие неповторимое своеобразие всему образу жизни людей, их ценностным ориентациям, предпочтениям, поведению.
http://ponjatija.ru/taxonomy/term/3959

[Robin Bobin]

Ходор - не знаю, не слежу, не интересен, в общем и целом вызывает недоверие... Навальный, по западной шкале конца 90-х - левый чувак, с профсоюзами, либеральной экономикой и свободной торговлей... Ответил, что изменилось?

Вот именно, что по западной шкале. Западная шкала строится на буржуазных идеях. То есть левый край в правом кластере - это все та же буржуазная идеология. Не бывает хорошего, честного, доброго капитализма с человеческим лицом. Так что Навальный, это все-таки правый, хоть и ближе к центру. А Ходорковский - типичный олигарх с ущемленным Эго, желающий реванша. К народу ни тот ни другой отношения не имеют.

Что касается народа. В школе нас учили помогать тем, кто отстает, подтягивать их. По-моему - это лучше, когда вокруг все люди примерно равны по уровню жизни и знаний.

[Lurker777]

если менталитет не меняется, это - dead culture, сплошные традиции, никаких meaning, как на востоке, Иран, Афганистан, Пакистан например.

Есть вещи которые не меняются в человеке или его культуре - какие бы ветра не дули над его головой и в каких бы условиях он не жил.

Как показал 20-й век, меняется все... Я согласен с вами в том смысле, что должен быть некий кор вел'юз, которые не должны меняться в долгой перспективе, например, мы не можем убивать бога в том смысли, в котором имел это ввиду Ницше, мы должны полностью понимать, например историю Каина и Авеля, понимать что такое подлинное жертвоприношение. Это столпы которые определяют наши решения, которые меняются, потому что меняются проблемы. Но, когда вы в 2020 г идете к мулле заговаривать зубную боль - это dead culture.

Традиции (и вера) кстати могут быть разными у людей с одним и тем же менталитетом. Скажем менталитет еврея, мусульманина, православного и атеиста живуших и выросщих в России может быть вполне одинаковым по образу мышления, духовного настроя, отношения к дейсвительности.

Если пройтись по определниям, вот одно из них, которое ближе к моему пониманию предмета (по ссылке там много разных).

В этом вся проблема, в определениях... для меня менталитет это прежде всего подход к основным проблемам... сначала мы должны быть чем-то одним единным, потом чем-то отличными... melting pot - все мы одно блюдо, каждый акцентирует его по-своему.

[Lurker777]

Ходор - не знаю, не слежу, не интересен, в общем и целом вызывает недоверие... Навальный, по западной шкале конца 90-х - левый чувак, с профсоюзами, либеральной экономикой и свободной торговлей... Ответил, что изменилось?

Что касается народа. В школе нас учили помогать тем, кто отстает, подтягивать их. По-моему - это лучше, когда вокруг все люди примерно равны по уровню жизни и знаний.

По моему это глуппо строить общество с целью выравнить уровень жизни людей. В онтарио есть куча програм, помогающие отстающим, тем не менее, Канада - кап страна со своим социальным гэпом и определением бедности. Как я писал выше, развитие возможно только при балансе левых и правых сил, при отсутствии левых, все сводится узурпации власти и ущемлению меньшинств, при отсутствии правых - к тупиковому развитию и экономическому краху.

[StrangerR]

да просто из всей оппозиции единственный реально хоть что-то там умеющий - Ходорковский.

а чем Прохор Куршавельский (шучу) хуже? Не, ну просто интересно.

и почему нужна именно оппозиция, а не сподвижники?

Я не говорил что нужна именно оппозиция, я говорил, что из всей этой оппозиции единственный человек который хотя бы чисто по умениям тянет на руководство чем-то крупнее кроватной мастерской - Ходор. Остальные и на кроватную мастерскую не тянут.

Алкаш Беня а, потом Михал Иваныч наломали столько дров, что просто хорошего руководителя будет мало. Вырос целый класс и вместе с ним, если хотите, управлеческие практики и институты, заточенные на то чтобы воровать все народное здесь, жить там, врать и здесь и там... и эта не просто класс, это управляющий класс, управляющий другими классами. Учитывая конфлитность интересов развития страны и интересы данного класса, я не вижу как можно выйити на новый уровень не сломав систему, просто хороший руководитель с данной задачей не справится. Хороший руководитель хорош при устаявшихся правилах игры, здесь же нужно поменятиь эти правила.

Да нет ничего такого. Какие у вас претензии к
- лично Путину
- лично Мишустину
- лично Шойгу
- лично Роттенбергу
ну и дальше полно в верхах умных, честных и активно и успешно работающих, а не фига не ворующих.

[Lurker777]

Ходор - не знаю, не слежу, не интересен, в общем и целом вызывает недоверие... Навальный, по западной шкале конца 90-х - левый чувак, с профсоюзами, либеральной экономикой и свободной торговлей... Ответил, что изменилось?

Вот именно, что по западной шкале. Западная шкала строится на буржуазных идеях.

Опять это ваш редукцианизм... Что только не окозало влияние на мировозрение западного общества, от мессопотамских мифов до экзистенциализма, нигилизма, гуманизма и кейнсианства.

[Robin Bobin]

Ходор - не знаю, не слежу, не интересен, в общем и целом вызывает недоверие... Навальный, по западной шкале конца 90-х - левый чувак, с профсоюзами, либеральной экономикой и свободной торговлей... Ответил, что изменилось?

Что касается народа. В школе нас учили помогать тем, кто отстает, подтягивать их. По-моему - это лучше, когда вокруг все люди примерно равны по уровню жизни и знаний.

По моему это глуппо строить общество с целью выравнить уровень жизни людей. В онтарио есть куча програм, помогающие отстающим, тем не менее, Канада - кап страна со своим социальным гэпом и определением бедности. Как я писал выше, развитие возможно только при балансе левых и правых сил, при отсутствии левых, все сводится узурпации власти и ущемлению меньшинств, при отсутствии правых - к тупиковому развитию и экономическому краху.

Я не о том, чтобы сделать уравниловку. Суть перераспределения доходов в пользу бедных в капиталистическом обществе не в том, что капитализм становится таким хорошим. Нет. Это банальное чувство самосохранения капиталистов, чтобы обезопасить свои дома, свои семьи и свою собственность. Дать людям льготы и немного денег, чтобы они потратили все до копейки, покупая созданные ими товары и оплачивая налоги государства, а не пошли грабить и убивать от безысходности.

В эгоистичном обществе интересы людей находятся на уровне своего дома, своей семьи, своей карьеры, своего успеха. Это такой маленький мир для очень маленьких душонок. Есть же другой вариант жизни - это когда твой мир расширяется до самых границ твоей страны. Но в этом мире ты вынужден принять всех, так называемых бедных, убогих и прочих и возиться с ними как со своими, а не селиться в другие районы подальше за высокие заборы и делать вид, что проблемы не существует.

[ABPOPA]

меня спросили, и пришлось ответить.

вас спросили от причинах личной ненависти к ВВП. и вы очень показательно выступили. спасибо.

Камон... Ну нельзя же быть таким предсказуемым... Меня спросили о том, что мне не понравилось, когда я была в России. Я и ответила. Моя ЛИЧНОЙ ненависть к ВВП - только исключительно в Вашем воображении и воображении таких же ников, как Вы. Для таких, как Вы, что не напиши против Путина, будет "личная ненависть". Это понятно уже давно и прочно. Не плачьте так, что ваш идеал не все уважают, прям смешно это наблюдать. Что такого "показательного" в моем выступлении", думаю, спрашивать бесполезно.