Узурпация власти в России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Узурпация власти в России

Post by Virginian »

Колбасник wrote: 11 Mar 2020 06:02
Virginian wrote: 11 Mar 2020 05:10 Дело Борис говорит, надо назвать вещи своими именами и короновать Владимира Первого.

Господам-патриотам респектище, не думаю что ценные указания заранее спустили, инициативные товарищи сами справились с неожиданными вводными.
Ну, зачем же такие крайности? Никто никого короновать не собирается, вполне себе демократически изберем президента в 2024. И вводные не такие уж неожиданные, что-то в этом духе давно ждали, просто деталей не знали.
Коронация очень красивое зрелище, особенно если привлечь хороших режиссёров постановщиков. А если ещё и кружки раздавать...
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Узурпация власти в России

Post by Privet »

VladDod wrote: 11 Mar 2020 01:40
Privet wrote: 11 Mar 2020 01:12 В условиях, когда вся политическая поляна зачищена, когда все основные канала под контролем это именно узурпация власти. Причём, начался этот процесс давно. Ведь, многие наверняка помнят как за несколько месяцев раскрутили Путина - сделали его главнокомандующим по Чечне. Против коммунистов такую чернуху стали гнать, что даже мне не по себе стало, а я их ой как тогда ненавидел. Использовали все те технологии, которые были обкатаны ещё на Ельцине. Народ был ещё непривычен к таким манипуляциям и легко на них вёлся. Потом под Путина подправили Конституцию - удлинили срок президенства и нашли лазейку в Конституции, чтобы посадить его ещё на два срока. Уже тогда это было на грани фола.
Я выше озвучил свою позицию. На пропаганду не покупась. И таки считаю. что конституционное ограничение сроков правителя имеет смысл только в стране полных управляемых дебилов. А при цивилизованном населении именно выборы решают, достоин правитель очередного срока или все. И поскольку у меня уже вполне взрослые дети, то по ним, по их окружению по детям старых друзей и знакомых я вполне ответственно могу сказать, что нынешнее 30-40 летнее население России состоит отнюдь не из "оболваненой массы" как это тут старательно всеми подряд впаривается. И скорее всего поддержит Путина. Им жить "при нем". Ну вот как то так. :pain1:

не, ну конечно, в стране не без дебилов, но те в основном под конкретными знаменами кучкуются. :D
Влад, разве кто-то скажет про себя, что он "оболванен" пропагандой? Большинство абсолютно уверены, что при их-то умище они всегда отличат пропаганду от правды. Только в реальности нет стран с населением из "полных управляемых дебилов", как нет и стран, состоящих только из "цивилизованного населения".
Поддержат ли люди Путина на выборах? Не сомневаюсь, поддержат. Других просто нет. Выбирать из кого попало - большой риск. Поэтому, народ предпочтёт пусть не идеального, но стабильного Путина. Это очевидно.
Что касается того, что его друзья все сплошь миллиардеры, то проблема с этим совсем не в зависти. Это очевидная коррупция и такой подход он в России распространён сверху до низу. Это не предположение. Я уже с этим столкнулся в реале и это огромная проблема для страны. Путин сам не раз повторял, что нужен прорыв. Это действительно так. Россия должна выйти из состояния, когда она плетётся в хвосте прогресса и копирует старые западные технологии, но как можно обеспечить прорыв, если деньги, которые выделяются на разработку прорывных технологий, делятся по принципу "только своим"?
Есть и более серьёзная проблема. Государство, которое имеет коррумпированную власть, не может иметь стопроцентного суверенитета потому, что коррумпированные политики имеют болевые точки, нажимая на которые, некто может заставить их принимать решения против интересов собственной страны. Путина это не касается? Не уверен. Потому, что в украинских делах Путин демонстрировал удивительную сговорчивость с "партнёрами". По-первых, он не остановил, как обеща, бойню на юго-востоке укропии. Выйти к людям и объяснить своё бездействие он не рискнул, а оправдываться вместо себя послал Примакова. Во вторых, он признал Порошенко по просьбе "партнёров". Лавров недавно сделал такое заявление. В третьих, Путин запретил забирать Мариуполь, который полностью покинули укроповские бандиты и заставил отойти защитников Донбасса практически на прежние позиции. Достоин Путин после этого быть президентом ещё один, как минимум, раз?...
Привет.
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Узурпация власти в России

Post by Torma »

geek7 wrote: 11 Mar 2020 03:58
Yvsobol wrote: 11 Mar 2020 03:33 Я считал всегда и сейчас считаю, шо для России лучший строй ето - Конституционная монархия.
Отчасти она сформировалась при ильцыне и продолжается сейчас. Отчасти, но не в узаконенном виде. Я не вижу ничего плохого ее узаконить.
Мое мнение.
если бы вы так считали про какое-нибудь банановое королевство, проблем бы небыло, но РФ уже вполне доросла до светского государства с довольно образованным населением, так что узаконить в ней монархию по образцу царя путина - очень плохо... как Вам объяснить, ну примерно как узаконить право первой ночи для членов кооператива озеро.
Не поняла. Великобритания вроде не банановое королевство, но там конституционная монархия.
Правда, если Yvsobolтак считает, ладно. Жаль, что не объяснил поподробнее, почему. Такая форма власти складывается не просто так за пару десятков лет.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7691
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Узурпация власти в России

Post by +KPOT+ »

Колбасник wrote: 11 Mar 2020 06:02 И вводные не такие уж неожиданные, что-то в этом духе давно ждали, просто деталей не знали.
Кто ждал? Я не ждал. До сих пор офигеваю 8O :pain1:
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Узурпация власти в России

Post by Robin Bobin »

+KPOT+ wrote: 11 Mar 2020 08:51
Колбасник wrote: 11 Mar 2020 06:02 И вводные не такие уж неожиданные, что-то в этом духе давно ждали, просто деталей не знали.
Кто ждал? Я не ждал. До сих пор офигеваю 8O :pain1:
Я вообще Лебединое Озеро жду. Чтобы наверняка.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15410
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Узурпация власти в России

Post by zVlad »

Privet wrote: 11 Mar 2020 03:46
zVlad wrote: 11 Mar 2020 01:31
Privet wrote: 11 Mar 2020 01:12 .....
Теперь скажите мне, что помешает любому хмырю после Путина сесть тоже до конца дней своих?

....
А вот здесь Вы конкретно ошибаетесь. Во первых, Путин понимает эту проблему и проанализировал ее сегодня в Думе. Во-втоорых, не надо думать так уж плохо о россиянах что они любого хмыря выберут. При всем моем критичном отношении к внутренней политике Путина я альтернативы ему не вижу. А что мешает России найти эту альтернативу? Что в России нет достойных? Есть конечно, но они пока не выросли до президенского уровня. Нужно время. Больше чем до 2024.
Не так уж давно президентом сделали всеми нелюбимого Медведева. В условиях, когда все СМИ работают на одну сторону, в президенты можно провести кого угодно. Не важно, росияне это или американцы.
Но Вы не станете же спорить с тем что у Медведева быть избраным сейчас шансов нет никаких. Даже если "все СМИ работают на одну сторону". А вот у Путина шансы есть, даже если на его сторону особо работать не будут.

Ограничение сроков это защита от глупостей избирателей в странах где население и избиратели не имеет политической стабильности в своих предпочтениях. Например, США.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Узурпация власти в России

Post by Virginian »

Privet wrote:
VladDod wrote: 11 Mar 2020 01:40
Privet wrote: 11 Mar 2020 01:12 В условиях, когда вся политическая поляна зачищена, когда все основные канала под контролем это именно узурпация власти. Причём, начался этот процесс давно. Ведь, многие наверняка помнят как за несколько месяцев раскрутили Путина - сделали его главнокомандующим по Чечне. Против коммунистов такую чернуху стали гнать, что даже мне не по себе стало, а я их ой как тогда ненавидел. Использовали все те технологии, которые были обкатаны ещё на Ельцине. Народ был ещё непривычен к таким манипуляциям и легко на них вёлся. Потом под Путина подправили Конституцию - удлинили срок президенства и нашли лазейку в Конституции, чтобы посадить его ещё на два срока. Уже тогда это было на грани фола.
Я выше озвучил свою позицию. На пропаганду не покупась. И таки считаю. что конституционное ограничение сроков правителя имеет смысл только в стране полных управляемых дебилов. А при цивилизованном населении именно выборы решают, достоин правитель очередного срока или все. И поскольку у меня уже вполне взрослые дети, то по ним, по их окружению по детям старых друзей и знакомых я вполне ответственно могу сказать, что нынешнее 30-40 летнее население России состоит отнюдь не из "оболваненой массы" как это тут старательно всеми подряд впаривается. И скорее всего поддержит Путина. Им жить "при нем". Ну вот как то так. :pain1:

не, ну конечно, в стране не без дебилов, но те в основном под конкретными знаменами кучкуются. :D
Влад, разве кто-то скажет про себя, что он "оболванен" пропагандой? Большинство абсолютно уверены, что при их-то умище они всегда отличат пропаганду от правды. Только в реальности нет стран с населением из "полных управляемых дебилов", как нет и стран, состоящих только из "цивилизованного населения".
Поддержат ли люди Путина на выборах? Не сомневаюсь, поддержат. Других просто нет. Выбирать из кого попало - большой риск. Поэтому, народ предпочтёт пусть не идеального, но стабильного Путина. Это очевидно.
Что касается того, что его друзья все сплошь миллиардеры, то проблема с этим совсем не в зависти. Это очевидная коррупция и такой подход он в России распространён сверху до низу. Это не предположение. Я уже с этим столкнулся в реале и это огромная проблема для страны. Путин сам не раз повторял, что нужен прорыв. Это действительно так. Россия должна выйти из состояния, когда она плетётся в хвосте прогресса и копирует старые западные технологии, но как можно обеспечить прорыв, если деньги, которые выделяются на разработку прорывных технологий, делятся по принципу "только своим"?
Есть и более серьёзная проблема. Государство, которое имеет коррумпированную власть, не может иметь стопроцентного суверенитета потому, что коррумпированные политики имеют болевые точки, нажимая на которые, некто может заставить их принимать решения против интересов собственной страны. Путина это не касается? Не уверен. Потому, что в украинских делах Путин демонстрировал удивительную сговорчивость с "партнёрами". По-первых, он не остановил, как обеща, бойню на юго-востоке укропии. Выйти к людям и объяснить своё бездействие он не рискнул, а оправдываться вместо себя послал Примакова. Во вторых, он признал Порошенко по просьбе "партнёров". Лавров недавно сделал такое заявление. В третьих, Путин запретил забирать Мариуполь, который полностью покинули укроповские бандиты и заставил отойти защитников Донбасса практически на прежние позиции. Достоин Путин после этого быть президентом ещё один, как минимум, раз?...
Борис, я думаю, что причина остановки перед Мариуполем скорее экономическая, город с полумиллионным населением пришлось бы кормить, взять его, так сказать, на баланс. Ну и сказавши А, надо было сказать и Б, и двигаться на дальше на Одессу.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15410
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Узурпация власти в России

Post by zVlad »

Cap wrote: 11 Mar 2020 03:54
zVlad wrote: 11 Mar 2020 01:31 При всем моем критичном отношении к внутренней политике Путина я альтернативы ему не вижу. А что мешает России найти эту альтернативу? Что в России нет достойных? Есть конечно, но они пока не выросли до президенского уровня. Нужно время. Больше чем до 2024.
Так и представляю Путина проходящего по рядам подрастающих кандидатов и бережно поливающего их и подрезающего веточки (или, скорее, крылышки).
Прямо, как у нас на Christmas tree farm.
А потом - бац, и к 2030 они такие готовенькие, выросшие.
А вот к 2024 никак :(
Чтобы успеть к 2024 альтернативный кандидат уже должен был бы прорисовываться. Но его нет. Назовите если я не прав. Это можно объяснять эффективной работой по подавлению кандидатов, но это факт. И идти в 2024 на выборы без такого кандидата, имея хотя бы Путина, это преступление. Россия это себе позволить не может.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Узурпация власти в России

Post by Virginian »

zVlad wrote:
Privet wrote: 11 Mar 2020 03:46
zVlad wrote: 11 Mar 2020 01:31
Privet wrote: 11 Mar 2020 01:12 .....
Теперь скажите мне, что помешает любому хмырю после Путина сесть тоже до конца дней своих?

....
А вот здесь Вы конкретно ошибаетесь. Во первых, Путин понимает эту проблему и проанализировал ее сегодня в Думе. Во-втоорых, не надо думать так уж плохо о россиянах что они любого хмыря выберут. При всем моем критичном отношении к внутренней политике Путина я альтернативы ему не вижу. А что мешает России найти эту альтернативу? Что в России нет достойных? Есть конечно, но они пока не выросли до президенского уровня. Нужно время. Больше чем до 2024.
Не так уж давно президентом сделали всеми нелюбимого Медведева. В условиях, когда все СМИ работают на одну сторону, в президенты можно провести кого угодно. Не важно, росияне это или американцы.
Но Вы не станете же спорить с тем что у Медведева быть избраным сейчас шансов нет никаких. Даже если "все СМИ работают на одну сторону". А вот у Путина шансы есть, даже если на его сторону особо работать не будут.

Ограничение сроков это защита от глупостей избирателей в странах где население и избиратели не имеет политической стабильности в своих предпочтениях. Например, США.
Как будто в первый раз они у него были, типичный «господин Никто». С правильным избиркомом даже кота Ваську изберут если понадобится. Когда диктатор или там отец нации даёт дуба всякие плохие вещи происходят. В нашем случаи Украина двинет все силы, которые у неё есть на Донбас, пока в Кремле будут идти разборки между нацгвардией и военными.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Узурпация власти в России

Post by Virginian »

Robin Bobin wrote:
+KPOT+ wrote: 11 Mar 2020 08:51
Колбасник wrote: 11 Mar 2020 06:02 И вводные не такие уж неожиданные, что-то в этом духе давно ждали, просто деталей не знали.
Кто ждал? Я не ждал. До сих пор офигеваю 8O :pain1:
Я вообще Лебединое Озеро жду. Чтобы наверняка.
Мне больше Жизель нравится или там Спартак.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Узурпация власти в России

Post by Robin Bobin »

Virginian wrote: 11 Mar 2020 10:35
Robin Bobin wrote:
+KPOT+ wrote: 11 Mar 2020 08:51
Колбасник wrote: 11 Mar 2020 06:02 И вводные не такие уж неожиданные, что-то в этом духе давно ждали, просто деталей не знали.
Кто ждал? Я не ждал. До сих пор офигеваю 8O :pain1:
Я вообще Лебединое Озеро жду. Чтобы наверняка.
Мне больше Жизель нравится или там Спартак.
У нас перемены в стране связаны с Лебединым Озером! Или генсек умер или власть сменилась. Устроит любой вариант.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Узурпация власти в России

Post by mavr »

Robin Bobin wrote: 11 Mar 2020 10:40
Virginian wrote: 11 Mar 2020 10:35
Robin Bobin wrote:
+KPOT+ wrote: 11 Mar 2020 08:51
Колбасник wrote: 11 Mar 2020 06:02 И вводные не такие уж неожиданные, что-то в этом духе давно ждали, просто деталей не знали.
Кто ждал? Я не ждал. До сих пор офигеваю 8O :pain1:
Я вообще Лебединое Озеро жду. Чтобы наверняка.
Мне больше Жизель нравится или там Спартак.
У нас перемены в стране связаны с Лебединым Озером! Или генсек умер или власть сменилась. Устроит любой вариант.
Как вам там живётся, в СССР?
Поделитесь.
Смотрю, даже интернет провели!
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Узурпация власти в России

Post by Virginian »

Robin Bobin wrote:
Virginian wrote: 11 Mar 2020 10:35
Robin Bobin wrote:
+KPOT+ wrote: 11 Mar 2020 08:51
Колбасник wrote: 11 Mar 2020 06:02 И вводные не такие уж неожиданные, что-то в этом духе давно ждали, просто деталей не знали.
Кто ждал? Я не ждал. До сих пор офигеваю 8O :pain1:
Я вообще Лебединое Озеро жду. Чтобы наверняка.
Мне больше Жизель нравится или там Спартак.
У нас перемены в стране связаны с Лебединым Озером! Или генсек умер или власть сменилась. Устроит любой вариант.
Не, Лебединое озеро больше не катит, с голубым-то автором. То ли дело Хачатурян, он в отличие от Чайковского ни в чем таком не замечен.
User avatar
Robin Bobin
Уже с Приветом
Posts: 5040
Joined: 04 Apr 2010 06:53
Location: Earth

Re: Узурпация власти в России

Post by Robin Bobin »

mavr wrote: 11 Mar 2020 10:52
Robin Bobin wrote: 11 Mar 2020 10:40
Virginian wrote: 11 Mar 2020 10:35
Robin Bobin wrote:
+KPOT+ wrote: 11 Mar 2020 08:51

Кто ждал? Я не ждал. До сих пор офигеваю 8O :pain1:
Я вообще Лебединое Озеро жду. Чтобы наверняка.
Мне больше Жизель нравится или там Спартак.
У нас перемены в стране связаны с Лебединым Озером! Или генсек умер или власть сменилась. Устроит любой вариант.
Как вам там живётся, в СССР?
Поделитесь.
Смотрю, даже интернет провели!
Ну да, оптоволокно 200 мб/с за 6 долларов в месяц.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Узурпация власти в России

Post by deev_a_v »

Privet wrote: 11 Mar 2020 03:46
Не так уж давно президентом сделали всеми нелюбимого Медведева. В условиях, когда все СМИ работают на одну сторону, в президенты можно провести кого угодно. Не важно, росияне это или американцы.
Против Трампа работали и продолжают работать практически все основные СМИ этой страны. И каков результат?

Return to “Политика”