Не подтвердили гражданство РФ, что делать ?

[zaslanets]

Истек срок действия ЗП РФ. На заметил, виноватс. У жены 10 летный, а у меня, как оказалось, 5.
Обратился в консульство РФ (не Вашингтон). Так как внутренний паспорт тоже не действителен, сказали что будут делать запрос. Запрос так запрос.

Предоставил все доки, включая истекший ЗП который в этом же консульстве и делали. Выписку где был прописан по состоянию на 92г. истекший ВП - со всеми прописками в РФ.

Думал что так как видно что у меня БЫЛО гражданство, пробьют по базе отказников (приказ 4271, п50), где меня нет, и в дамки. По крайней мере в Вашингтоне так было написано - что делают запрос в России в случае необходимости. Не тут то было. Ушел запрос в деревню в глушь в ....

Пришел ответ (45 дней) и подкосились мои ноги. ".... подтвердить Вашу принадлежность к гражданству РФ не представляется возможным". Местное ГУ МВД советует приехать и на месте, как говорится, решать вопрос.

Что делать ?

- Можно ли и нужно ли оспорить это решение ? Как ?
- Делать визу в американский паспорт и ехать менять ВП по месту регистрации ?
- Ждать подписания измененного закона о соотечественниках и по нему делать гражданство так как согласно МИД у меня его сейчас нет ? + плюшки.

Собираюсь возвращаться в России на старость лет, а тут такое вот безобразие.

[Alex_L]

Пусть сделают вам "свидетельство на возвращение"

[zaslanets]

Я планирую возвращение через пару лет, пока что надо сисьматисськи над этим работать тут в США.
Как попасть в Россию вопроса нет, с этим ответом из Консульства мне поставят визу в американский паспорт (что никогда не пройдет при наличии гражданства РФ). И по этой же визе я могу спокойно вернуться обратно в штаты (дом, семья и местная работа).

Альтернатива - "свидетельство на возвращение", это система ниппель. И его можно получить только при подтверждении наличия гражданства РФ - с чем у меня как раз таки и проблема.

Вопрос в том, можно ли, по факту такого вот ответа из Консульства, как то апеллировать это решение находясь в Штатах, и получить новый ЗП РФ здесь в США.

[Blender]

Альтернатива - "свидетельство на возвращение", это система ниппель...

Ну это да.

И его можно получить только при подтверждении наличия гражданства РФ - с чем у меня как раз таки и проблема.

Нет, не обязательно. Вашего истекшего ЗП (да у вас еще и истекший ВП есть, и супруга наверное не откажется подтвердить что вы гражданин - хотя это все лишнее конечно) будет достаточно.

Вопрос в том, можно ли, по факту такого вот ответа из Консульства, как то апеллировать это решение находясь в Штатах, и получить новый ЗП РФ здесь в США.

Обжаловать решение консульства конечно можно, но имхо бесперспективно - они сделали все правильно, по инструкции. Обжаловать надо ответ МВД - сначала попробовать получить его в консульстве (хотя бы дату-номер-кто подписал), потом наябедничать в вышестоящий отдел/управление МВД, потом можно фсут (но надо конечно будет найти местного авокадо для этого)

[zaslanets]

Так точно.

Просто хочется знать есть ли возможность признать факт наличия гражданства, на основании имеющихся документов прямо здесь, в Ген Консульстве, с последующей выдачей ЗП.

Без запроса в компетентные органы в матушке России. Там то точно никто не будет разбираться где я был по состоянию на 06 02 1992, и скажут что и ответили - "приезжайте, будем решать на месте". Я так предполагаю что копии документов, которые я предоставил, туда и не отправляли. Так как они напрямую отвечают на этот самый важный (с точки зрения российских законов) вопрос.

[Blender]

Просто хочется знать есть ли возможность признать факт наличия гражданства, на основании имеющихся документов прямо здесь, в Ген Консульстве, с последующей выдачей ЗП...

Нет, при имеющемся ответе из МВД все на нем и закончится.

Там то точно никто не будет разбираться где я был по состоянию на 06 02 1992, и скажут что и ответили - "приезжайте, будем решать на месте".

Ну по своей инициативе конечно разбираться не будут. Но подтолкнуть к этому можно и дистанционно - что конечно будет стоить некоторого количества денюх и времени.

Я так предполагаю что копии документов, которые я предоставил, туда и не отправляли. Так как они напрямую отвечают на этот самый важный (с точки зрения российских законов) вопрос.

Совершенно неважно кто там чего и куда отправлял или не отправлял - официальный ответ МВД имеется и он такой какой есть. И надо работать над тем чтобы его изменить

[Brave]

В 2011 году у нас была подобная ситуация. Паспорта просрочены, наличие гражданства не подтвердили. В консульстве сказали, что пока наличие гражданства не опровергнуто, визы по амер. паспорту не дадут. Замкнутый круг. В Россию по справке ехать не хотелось, могли бы и не выпустить обратно если подтвердить на месте не получится. Знакомые подсказали написать в Министерство Юстиции Российской Федерации. Написать заявление, адресованное Путину Владимиру Владимирович и вашему консульству в США. Что мы и сделали. В заявлении описали нашу ситуацию, без эмоций, только факты с адресами и датами. В конце заявления задали главный вопрос: Уважаемый Президент, прошу дать мне и моему... официальный ответ, являемся мой ... и я гражданами Российской Федерации или нет. Ответ прошу направить в Генеральное Консульство Российской Федерации и на мой домашний адрес в США. К заявлению приложили копии всех необходимых документов и отправили весь пакет заказным письмом в Министерство Юстиции под подпись при получении. Не знаю как сейчас, тогда оно было по адресу Житная ул. д.14 Москва 119991. Но погуглите, много времени прошло. Копию заявления отправили в наше консульство. Это сработало. Попробуйте, может вам тоже поможет

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

[Yvsobol]

Надзорная Прокуратура. Я бы им писал и копии в АП, и в МИД.

[Brave]

Надзорная Прокуратура. Я бы им писал и копии в АП, и в МИД.

Как нам объяснили знакомые, только Президент может давать гражданство или лишать его. Buck stops here. Поэтому лучше сразу писать на его имя, чтобы избежать лишней волокиты в других ведоствах

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

[Alex_L]

Как попасть в Россию вопроса нет, с этим ответом из Консульства мне поставят визу в американский паспорт

Читайте выше. Остсутствие подтверждения не является подтверждением отсутствия.

[Yvsobol]

Надзорная Прокуратура. Я бы им писал и копии в АП, и в МИД.

Как нам объяснили знакомые, только Президент может давать гражданство или лишать его. Buck stops here. Поэтому лучше сразу писать на его имя, чтобы избежать лишней волокиты в других ведоствах

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

В данном случае речь идет не о прямом присвоение гражданства РФ Президентом (Вы не подпадаете законодательно под его Указ в данном случае), а об обжалование решения МВД или досылки решения на повторное рассмотрение.
Я бы сделал такое обжалование на Прокуратуру РФ, а копии в АП и МИД.

[Brave]

Надзорная Прокуратура. Я бы им писал и копии в АП, и в МИД.

Как нам объяснили знакомые, только Президент может давать гражданство или лишать его. Buck stops here. Поэтому лучше сразу писать на его имя, чтобы избежать лишней волокиты в других ведоствах

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

В данном случае речь идет не о прямом присвоение гражданства РФ Президентом (Вы не подпадаете законодательно под его Указ в данном случае), а об обжалование решения МВД или досылки решения на повторное рассмотрение.
Я бы сделал такое обжалование на Прокуратуру РФ, а копии в АП и МИД.

Я делюсь тем, что мы Делали и что для нас Сработало. Но, каждый, конечно, может решать и делать как считает нужным

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

[Yvsobol]

Надзорная Прокуратура. Я бы им писал и копии в АП, и в МИД.

Как нам объяснили знакомые, только Президент может давать гражданство или лишать его. Buck stops here. Поэтому лучше сразу писать на его имя, чтобы избежать лишней волокиты в других ведоствах

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

В данном случае речь идет не о прямом присвоение гражданства РФ Президентом (Вы не подпадаете законодательно под его Указ в данном случае), а об обжалование решения МВД или досылки решения на повторное рассмотрение.
Я бы сделал такое обжалование на Прокуратуру РФ, а копии в АП и МИД.

Я делюсь тем, что мы Делали и что для нас Сработало. Но, каждый, конечно, может решать и делать как считает нужным

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Я сказал тоже самое, что и Вы просто более точно. Вы не совсем понимаете о чем я говорю видимо.
Президент не может дать гражданство тому у кого оно уже есть. Он может дать поручение МВД заново рассмотреть обращение. В Вашем случае видимо так и было.
Для подстраховки такие общаение свегда подаются в 3 (минимум) надзорных ведомства одновременно.

[Brave]

Надзорная Прокуратура. Я бы им писал и копии в АП, и в МИД.

Как нам объяснили знакомые, только Президент может давать гражданство или лишать его. Buck stops here. Поэтому лучше сразу писать на его имя, чтобы избежать лишней волокиты в других ведоствах

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

В данном случае речь идет не о прямом присвоение гражданства РФ Президентом (Вы не подпадаете законодательно под его Указ в данном случае), а об обжалование решения МВД или досылки решения на повторное рассмотрение.
Я бы сделал такое обжалование на Прокуратуру РФ, а копии в АП и МИД.

Я делюсь тем, что мы Делали и что для нас Сработало. Но, каждый, конечно, может решать и делать как считает нужным

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Я сказал тоже самое, что и Вы просто более точно. Вы не совсем понимаете о чем я говорю видимо.
Президент не может дать гражданство тому у кого оно уже есть. Он может дать поручение МВД заново рассмотреть обращение. В Вашем случае видимо так и было.
Для подстраховки такие общаение свегда подаются в 3 (минимум) надзорных ведомства одновременно.

Ну да, Президент не прислал нам ответа. Но на официальное заявление они должны реагировать. Скорее всего, его офис отправил директиву в официальное ведомство разобраться и решить вопрос в ту или иную сторону. И, скорее всего, это ведомство должно было отчитаться по этой директиве. Это мои предположения, но для нас был важен только результат. В итоге, консульство дало нам добро на наличие гражданства .

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

[Yvsobol]

Все верно, хотя я думаю что поручение дал не АП, а Минюст. Но лучше его заменить на Прокуратуру. За 9 лет Минюст потерял эти надзорные рычаги.
Президент такие обращения не читает. АП ставит их просто на контроль.

[Brave]

Все верно, хотя я думаю что поручение дал не АП, а Минюст. Но лучше его заменить на Прокуратуру. За 9 лет Минюст потерял эти надзорные рычаги.
Президент такие обращения не читает. АП ставит их просто на контроль.

Мы и не ожидали, что Президент будет его читать. Нам надо было, чтобы от нашего дела не отмахнулись.

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

[Yvsobol]

Все верно, хотя я думаю что поручение дал не АП, а Минюст. Но лучше его заменить на Прокуратуру. За 9 лет Минюст потерял эти надзорные рычаги.
Президент такие обращения не читает. АП ставит их просто на контроль.

Мы и не ожидали, что Президент будет его читать. Нам надо было, чтобы от нашего дела не отмахнулись.

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Я с Вами не спорю, я просто пояснил куда лучше писать сейчас. Ето все тоже самое, что сделали Вы.
Я кстати тоже в свое время боролся с Консульством, когда они после соглашения с США о 3х летних визах не могли определится с правилами оформления частных виз в РФ многократных на 3 года и пару месяцев меня футболили, когда я Жене делал такую визу.
Написал в МИД большое подробное письмо на их сайте (сейчас все Федеральные ведиомства имеют специальную опцию обращения он-лайн) на имя Министра иностранных дел, копию в АП (ето хорошо свегда ибо они ставят на свой контроль) и пригрозил если в течение недели вопроас не решитсяа, то буду писать в Прокуратуру РФ отдельную жалобу.
Через 5 дней Консул мне сам домой позвонил и лично все сделал за пару дней.

Так что жалобы работают, их надо писать. Сейчас есть све опции и возможности.

[Brave]

Все верно, хотя я думаю что поручение дал не АП, а Минюст. Но лучше его заменить на Прокуратуру. За 9 лет Минюст потерял эти надзорные рычаги.
Президент такие обращения не читает. АП ставит их просто на контроль.

Мы и не ожидали, что Президент будет его читать. Нам надо было, чтобы от нашего дела не отмахнулись.

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Я с Вами не спорю, я просто пояснил куда лучше писать сейчас. Ето все тоже самое, что сделали Вы.
Я кстати тоже в свое время боролся с Консульством, когда они после соглашения с США о 3х летних визах не могли определится с правилами оформления частных виз в РФ многократных на 3 года и пару месяцев меня футболили, когда я Жене делал такую визу.
Написал в МИД большое подробное письмо на их сайте (сейчас все Федеральные ведиомства имеют специальную опцию обращения он-лайн) на имя Министра иностранных дел, копию в АП (ето хорошо свегда ибо они ставят на свой контроль) и пригрозил если в течение недели вопроас не решитсяа, то буду писать в Прокуратуру РФ отдельную жалобу.
Через 5 дней Консул мне сам домой позвонил и лично все сделал за пару дней.

Так что жалобы работают, их надо писать. Сейчас есть све опции и возможности.

Хорошо, спасибо! Мы пытались написать письмо через сайт, но в то время было ограничение по объёму. Не знаю как сейчас. Хорошо, что жалобы работают и наш случай был не единичным!

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

[Yvsobol]

Все верно, хотя я думаю что поручение дал не АП, а Минюст. Но лучше его заменить на Прокуратуру. За 9 лет Минюст потерял эти надзорные рычаги.
Президент такие обращения не читает. АП ставит их просто на контроль.

Мы и не ожидали, что Президент будет его читать. Нам надо было, чтобы от нашего дела не отмахнулись.

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Я с Вами не спорю, я просто пояснил куда лучше писать сейчас. Ето все тоже самое, что сделали Вы.
Я кстати тоже в свое время боролся с Консульством, когда они после соглашения с США о 3х летних визах не могли определится с правилами оформления частных виз в РФ многократных на 3 года и пару месяцев меня футболили, когда я Жене делал такую визу.
Написал в МИД большое подробное письмо на их сайте (сейчас все Федеральные ведиомства имеют специальную опцию обращения он-лайн) на имя Министра иностранных дел, копию в АП (ето хорошо свегда ибо они ставят на свой контроль) и пригрозил если в течение недели вопроас не решитсяа, то буду писать в Прокуратуру РФ отдельную жалобу.
Через 5 дней Консул мне сам домой позвонил и лично все сделал за пару дней.

Так что жалобы работают, их надо писать. Сейчас есть све опции и возможности.

Хорошо, спасибо! Мы пытались написать письмо через сайт, но в то время было ограничение по объёму. Не знаю как сейчас. Хорошо, что жалобы работают и наш случай был не единичным!

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Сейчас вобще самое еффективное писать жалобу через Госуслуги. Там можно сразу по ряду ведомств. Но если ты там не зарегистрирован, то непосредственно веером через опции обращений\жалоб граждан на их сайтах.
Вы даже не представляете как я борюсь со своей местечковой Управляющей компанией по оплате ЖКХ. Там конечно суммы копеечные, но для меня ето дело принципа. Они постоянно там рубчик свыше, там ошиблись, там где то какую то услугу повесили левую.
У нас переписка идет такая динамичная..раз в пару тройку месяцев они косячат и я начинаю опять.
Самое интересное, что я всегда их убеждаю в их неправоте и мне всегда делали пересчет.
У меня ето уже игра такая. Письма официальные я писать уменю и даже немного люблю. Наверное потому что какое то время (достаточно долгое) сам сидел по ту сторону баррикад и мнe одно время поручaли работать с обращениями граждан...

[Brave]

Все верно, хотя я думаю что поручение дал не АП, а Минюст. Но лучше его заменить на Прокуратуру. За 9 лет Минюст потерял эти надзорные рычаги.
Президент такие обращения не читает. АП ставит их просто на контроль.

Мы и не ожидали, что Президент будет его читать. Нам надо было, чтобы от нашего дела не отмахнулись.

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Я с Вами не спорю, я просто пояснил куда лучше писать сейчас. Ето все тоже самое, что сделали Вы.
Я кстати тоже в свое время боролся с Консульством, когда они после соглашения с США о 3х летних визах не могли определится с правилами оформления частных виз в РФ многократных на 3 года и пару месяцев меня футболили, когда я Жене делал такую визу.
Написал в МИД большое подробное письмо на их сайте (сейчас все Федеральные ведиомства имеют специальную опцию обращения он-лайн) на имя Министра иностранных дел, копию в АП (ето хорошо свегда ибо они ставят на свой контроль) и пригрозил если в течение недели вопроас не решитсяа, то буду писать в Прокуратуру РФ отдельную жалобу.
Через 5 дней Консул мне сам домой позвонил и лично все сделал за пару дней.

Так что жалобы работают, их надо писать. Сейчас есть све опции и возможности.

Хорошо, спасибо! Мы пытались написать письмо через сайт, но в то время было ограничение по объёму. Не знаю как сейчас. Хорошо, что жалобы работают и наш случай был не единичным!

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Сейчас вобще самое еффективное писать жалобу через Госуслуги. Там можно сразу по ряду ведомств. Но если ты там не зарегистрирован, то непосредственно веером через опции обращений\жалоб граждан на их сайтах.
Вы даже не представляете как я борюсь со своей местечковой Управляющей компанией по оплате ЖКХ. Там конечно суммы копеечные, но для меня ето дело принципа. Они постоянно там рубчик свыше, там ошиблись, там где то какую то услугу повесили левую.
У нас переписка идет такая динамичная..раз в пару тройку месяцев они косячат и я начинаю опять.
Самое интересное, что я всегда их убеждаю в их неправоте и мне всегда делали пересчет.
У меня ето уже игра такая. Письма официальные я писать уменю и даже немного люблю. Наверное потому что какое то время (достаточно долгое) сам сидел по ту сторону баррикад и мнe одно время поручaли работать с обращениями граждан...

[Yvsobol]

Надзорная Прокуратура. Я бы им писал и копии в АП, и в МИД.

Как нам объяснили знакомые, только Президент может давать гражданство или лишать его. Buck stops here. Поэтому лучше сразу писать на его имя, чтобы избежать лишней волокиты в других ведоствах

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Не примите меня за зануду, но я просто сейчас yвидел ету ремарку и решил просто по ней дать коментарий. На всякий случай, а то другие примут ето за правду.

Не может Президент РФ лишить гражданства РФ человека, который имееет его по рождению. В принципе не может. Без его согласия.
Вот дать может. Етим правом он обладает. А лишить никак.

[Brave]

Надзорная Прокуратура. Я бы им писал и копии в АП, и в МИД.

Как нам объяснили знакомые, только Президент может давать гражданство или лишать его. Buck stops here. Поэтому лучше сразу писать на его имя, чтобы избежать лишней волокиты в других ведоствах

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Не примите меня за зануду, но я просто сейчас yвидел ету ремарку и решил просто по ней дать коментарий. На всякий случай, а то другие примут ето за правду.

Не может Президент РФ лишить гражданства РФ человека, который имееет его по рождению. В принципе не может. Без его согласия.
Вот дать может. Етим правом он обладает. А лишить никак.

Вы, скорее всего правы. У меня вопрос, в случае отказа от гражданства РФ, кто даёт окончательный ответ и подписывает добро или отказ? Всегда казалось что Президент

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

[Yvsobol]

Надзорная Прокуратура. Я бы им писал и копии в АП, и в МИД.

Как нам объяснили знакомые, только Президент может давать гражданство или лишать его. Buck stops here. Поэтому лучше сразу писать на его имя, чтобы избежать лишней волокиты в других ведоствах

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Не примите меня за зануду, но я просто сейчас yвидел ету ремарку и решил просто по ней дать коментарий. На всякий случай, а то другие примут ето за правду.

Не может Президент РФ лишить гражданства РФ человека, который имееет его по рождению. В принципе не может. Без его согласия.
Вот дать может. Етим правом он обладает. А лишить никак.

Вы, скорее всего правы. У меня вопрос, в случае отказа от гражданства РФ, кто даёт окончательный ответ и подписывает добро или отказ? Всегда казалось что Президент

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

Ответ дает МВД, если в России вопрос решается, МИД, если за границей. Подписывает или Премьер (Постановление Правительства РФ) или Президент Рф (Указ). Все зависит от конкретного случая. Там где вопрос согласован на всех уровнях и все происходит согласно общей практики, то подпись может быть кого угодно. В частности, как при приобретение гражданства Рф в упрощенном порядке ребенка (как у меня например) бамага о решение от межведомственной комиссии. Именно она идет на руки. Так и тут.
При сложных вопросах, есть специальный Комитет по вопросам гражданства при Президенте РФ. Именно он выносит решение, а Президент подписывает.
Формально ето не имеет значения.

Я к тому, что единилично права принятие решение о лишения гражданства РФ гражданина РФ, если он имеет гражданство по рождению - нет.
А вот принять в гражданство РФ Президент может.

[Brave]

OK, thanks!

[anarchist]

Истек срок действия ЗП РФ. На заметил, виноватс. У жены 10 летный, а у меня, как оказалось, 5.
Обратился в консульство РФ (не Вашингтон). Так как внутренний паспорт тоже не действителен, сказали что будут делать запрос. Запрос так запрос.


Пришел ответ (45 дней) и подкосились мои ноги. ".... подтвердить Вашу принадлежность к гражданству РФ не представляется возможным". Местное ГУ МВД советует приехать и на месте, как говорится, решать вопрос.

Что делать ?

Сьездить на месте решить, как МВД советует, подмазать там на месте, если надо так уж пачпорт, это ж Рассея, ничего по большому не изменилось за 30 лет "демократии".
С консульствами РФ за рубежом связываться не советую в принципе (имеется ужасный опыт общения с ними в НЙС) - дремучий совок, только осадочек останется несмываемый.