Путь в большой тотал 700к+

Ответить
Аватара пользователя
Херовимчик
Уже с Приветом
Сообщения: 5284
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 4:48 pm
Откуда: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение Херовимчик »

8K писал(а): Сб фев 29, 2020 5:29 pm Одна только проблема, все это никак не приближает к семистам тоннам.
тут несколько человек дали вполне дельные советы. Но желающие получить эти злополучные 700К+ сильно им возмутились :D
ystar
Уже с Приветом
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Вс апр 27, 2014 12:13 pm
Откуда: USA

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение ystar »

Тему можно закрывать на 3-4 месяца.
Сабина
Уже с Приветом
Сообщения: 19041
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 3:25 am
Откуда: CA

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение Сабина »

https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Falcon
Уже с Приветом
Сообщения: 775
Зарегистрирован: Сб май 10, 2003 12:55 pm
Откуда: Minsk->NJ->PA->CA

Re: Путь в большой тота

Сообщение Falcon »

IvanGrozniy писал(а): Сб фев 29, 2020 8:07 pm
Меня (как потом еще оказалось из судебных разбирательств 200 других кандидатов) в Гугл по возрасту не взяли. Я год назад рассказывал про свой опыт интервьюирования перед желторотыми гугловодами в одной из веток раздела. Так что я точно ‘no hire’ :D
Ну и вообще-то разговор начали про нахождение первого и последнего одинакового элемента в отсортированном массиве на котором литкодовцы пухнут. Сомневаюсь, что если чел потратил пару месяцев на литкоде решая задачки, он не смог вам отыскать эти элементы. Это вы придумали, когда сказали, что разбор задачек на литкоде не поможет обычному программисту сделать бинарный поиск на интервью. Я не согласен с вашим аргументов. Затем речь пошла об индексах... Как-то вы на валидацию BST тему свели. Получается у талантливого программиста не знающего бинарные деревья после вашей лекции хватает также время на 3 задачи: валидация, поиск элемента в отсортированном массиве и поиск повторяющихся элементов. И все это в отведенные 45 минут. Это же все фантазии. Согласитесь? К тому же нужно отметить, что вот такие смекалистые программисты в гугле сидят, а ничего путнего выкатить на люди в последние лет 5 не могут - прожирают денежки на разработках отцов-основателей.
Не знаю куда вас там не взяли и почему, хотя чувствуется, что осадочек у вас остался. Вы слегка сели в лужу с этим BST и начали после этого откровенно гнать. Вопрос про BST был всего лишь пример вполне гуманной задачи, которая всем, кроме откровенных пешеходов по плечу. Все остальное про 3 задачи за 45 минут это уже ваши фантазии. Обычно 1-2 и час времени. Опять же, не понятно,что вы хотите доказать, что люди в ФААНГах не ведают, что творят, а у вас есть идея как это улучшить, нанимая всех, кто просто умеет делать hello world? От меня ускользает суть вашего сообщения, кроме того, что вы не довольны сложившимся положением.

Насчёт последних 5 лет вообще смешно. Сравните earnings сейчас и 5 лет назад у любого ФААНГа со своим говнокорпом и задумайтесь, кто чего создал.
alex_127
Уже с Приветом
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2000 4:01 am
Откуда: Kirkland,WA

Re: Путь в большой тота

Сообщение alex_127 »

Falcon писал(а): Вс мар 01, 2020 12:21 am
IvanGrozniy писал(а): Сб фев 29, 2020 8:07 pm
Меня (как потом еще оказалось из судебных разбирательств 200 других кандидатов) в Гугл по возрасту не взяли. Я год назад рассказывал про свой опыт интервьюирования перед желторотыми гугловодами в одной из веток раздела. Так что я точно ‘no hire’ :D
Ну и вообще-то разговор начали про нахождение первого и последнего одинакового элемента в отсортированном массиве на котором литкодовцы пухнут. Сомневаюсь, что если чел потратил пару месяцев на литкоде решая задачки, он не смог вам отыскать эти элементы. Это вы придумали, когда сказали, что разбор задачек на литкоде не поможет обычному программисту сделать бинарный поиск на интервью. Я не согласен с вашим аргументов. Затем речь пошла об индексах... Как-то вы на валидацию BST тему свели. Получается у талантливого программиста не знающего бинарные деревья после вашей лекции хватает также время на 3 задачи: валидация, поиск элемента в отсортированном массиве и поиск повторяющихся элементов. И все это в отведенные 45 минут. Это же все фантазии. Согласитесь? К тому же нужно отметить, что вот такие смекалистые программисты в гугле сидят, а ничего путнего выкатить на люди в последние лет 5 не могут - прожирают денежки на разработках отцов-основателей.
Не знаю куда вас там не взяли и почему, хотя чувствуется, что осадочек у вас остался. Вы слегка сели в лужу с этим BST и начали после этого откровенно гнать. Вопрос про BST был всего лишь пример вполне гуманной задачи, которая всем, кроме откровенных пешеходов по плечу. Все остальное про 3 задачи за 45 минут это уже ваши фантазии. Обычно 1-2 и час времени. Опять же, не понятно,что вы хотите доказать, что люди в ФААНГах не ведают, что творят, а у вас есть идея как это улучшить, нанимая всех, кто просто умеет делать hello world? От меня ускользает суть вашего сообщения, кроме того, что вы не довольны сложившимся положением.

Насчёт последних 5 лет вообще смешно. Сравните earnings сейчас и 5 лет назад у любого ФААНГа со своим говнокорпом и задумайтесь, кто чего создал.
35% of all interviews are just water under the bridge.
честно - ну не с той ноги встал, не так посмотрел, все такое....
Аватара пользователя
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2004 8:14 am
Откуда: Edgewater, NJ

Re: Путь в большой тота

Сообщение IvanGrozniy »

Falcon писал(а): Вс мар 01, 2020 12:21 am
IvanGrozniy писал(а): Сб фев 29, 2020 8:07 pm
Меня (как потом еще оказалось из судебных разбирательств 200 других кандидатов) в Гугл по возрасту не взяли. Я год назад рассказывал про свой опыт интервьюирования перед желторотыми гугловодами в одной из веток раздела. Так что я точно ‘no hire’ :D
Ну и вообще-то разговор начали про нахождение первого и последнего одинакового элемента в отсортированном массиве на котором литкодовцы пухнут. Сомневаюсь, что если чел потратил пару месяцев на литкоде решая задачки, он не смог вам отыскать эти элементы. Это вы придумали, когда сказали, что разбор задачек на литкоде не поможет обычному программисту сделать бинарный поиск на интервью. Я не согласен с вашим аргументов. Затем речь пошла об индексах... Как-то вы на валидацию BST тему свели. Получается у талантливого программиста не знающего бинарные деревья после вашей лекции хватает также время на 3 задачи: валидация, поиск элемента в отсортированном массиве и поиск повторяющихся элементов. И все это в отведенные 45 минут. Это же все фантазии. Согласитесь? К тому же нужно отметить, что вот такие смекалистые программисты в гугле сидят, а ничего путнего выкатить на люди в последние лет 5 не могут - прожирают денежки на разработках отцов-основателей.
Не знаю куда вас там не взяли и почему, хотя чувствуется, что осадочек у вас остался. Вы слегка сели в лужу с этим BST и начали после этого откровенно гнать. Вопрос про BST был всего лишь пример вполне гуманной задачи, которая всем, кроме откровенных пешеходов по плечу. Все остальное про 3 задачи за 45 минут это уже ваши фантазии. Обычно 1-2 и час времени. Опять же, не понятно,что вы хотите доказать, что люди в ФААНГах не ведают, что творят, а у вас есть идея как это улучшить, нанимая всех, кто просто умеет делать hello world? От меня ускользает суть вашего сообщения, кроме того, что вы не довольны сложившимся положением.

Насчёт последних 5 лет вообще смешно. Сравните earnings сейчас и 5 лет назад у любого ФААНГа со своим говнокорпом и задумайтесь, кто чего создал.
Про 1-2 часа на задачу на интервью в ФААНГ - это ваши басни Крылова. Все мои интервью в Гугле, включая телефонное - это сессия в 1 час, куда входили разговор о достижениях в резюме и 3-4 задачи на скорость. Соотвественно на онсайте было 5 таких сессий с 20-летними бакалаврами. Телефонное интервью было о том чтобы несколько задач. Сначала сконвертировать строку с большим числом в массив цифер. Потом сложить два больших числа представленных в массиве. Затем отнять и помножить. Соотвественно это 4 литкодовские задачи. Еще я помню как меня один китаец уже в офисе спросил задачку про подсчет «островов» в матрице (литкод), после решения начались вариации нахождения пути с графами. Типа, как найти кратчайший путь в матрице(литкод). Что делать если преграда на пути(литкод) т.д. Было одно формальное интервью в час по дизайну с каким-то молодым человеком. Когда начинал рассказывать про юнит тесты и интеграционные тесты для ускорения цикла тестирования нового релиза я видел абсолютное непонимание этих процессов в глазах интервьюеров. Паттерны тоже никто не знает (Амазонщики - исключение здесь). Для себя сделал вывод, что больше ничего нового гугловцы не выпустят. Теперь смотрю как они закрывают проекты один за другим которые создавались в Гугле 5-15 лет назад. Недавний пример - это сокращение Гугл-финанс. Убрали мощные инструменты по отслеживанию портфелей инвестиций и оставили одни новости ни о чем. Спросил у знакомого в Гугле что за ерунда с имплоудом финансов. Он мне сказал, что прошла реорганизация и будут новые инструменты выпускать. С тех пор прошло 3 года, а финансовый отдел Гугла так ничего путнего и не выпустил. Основные разработки Гугла - это покупка какой-нибудь существующей компании с существующим продуктом. Такая бизнес модель имеет место быть и она неплохая. Просто эти все выкрутасы по алгоритмам на практике ничего хорошего не дают - сидят молодые и код друг у друга осматривают перед выпуском в продакшн. Если хотя бы 100 строк кода в месяц выродит такой программист, то это уже достижение.
И про ваш переход на личности - это лишнее. Карма вещь такая, что сегодня вы пальцы гнете, а завтра вам придется готовится к интервью используя ресурсы, типа литкода.
Falcon
Уже с Приветом
Сообщения: 775
Зарегистрирован: Сб май 10, 2003 12:55 pm
Откуда: Minsk->NJ->PA->CA

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение Falcon »

Вы и во второй раз не смогли прочитать, но бросились опровергать. Написано же вверху 1 час. Откуда уже взялось 1-2 часа? Вы либо невнимательны, либо осознанно искажаете. То, что вас не берут в Гугл или ещё куда это ваша проблема, не надо сюда выплескивать свою обиду. Я там даже не работаю :)

Я вам пытаюсь объяснить что ищут интервьюеры в ФААНГах, и что просто заучивание литкода ни к чему не приведёт. Вам это не нравится, пожалуйста, можете идти своим путём. Есть шанс, что вам попадутся такие же интервьюеры и вас возьмут. Если вы прочтёте и поймёте Кнута или Кормена это вам принесёт гораздо больше пользы.

И если вы хотите попасть на более высокий уровень задачки имеют ещё меньше смысла. Ценится реальный опыт в создании сложных и больших систем. Если вы были успешным лидом в Рогаикопыта Инк, это ещё не значит что у вас есть что предложить ФААНГам на уровне лида. Хотите получить соответсвующий опыт, работайте над этим, если вам так нужен этот ФААНГ.
xrundel
Уже с Приветом
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 11:02 am

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение xrundel »

Falcon писал(а): Вс мар 01, 2020 12:56 pm Вы и во второй раз не смогли прочитать, но бросились опровергать. Написано же вверху 1 час. Откуда уже взялось 1-2 часа? Вы либо невнимательны, либо осознанно искажаете. То, что вас не берут в Гугл или ещё куда это ваша проблема, не надо сюда выплескивать свою обиду. Я там даже не работаю :)

Я вам пытаюсь объяснить что ищут интервьюеры в ФААНГах, и что просто заучивание литкода ни к чему не приведёт. Вам это не нравится, пожалуйста, можете идти своим путём. Есть шанс, что вам попадутся такие же интервьюеры и вас возьмут. Если вы прочтёте и поймёте Кнута или Кормена это вам принесёт гораздо больше пользы.

И если вы хотите попасть на более высокий уровень задачки имеют ещё меньше смысла. Ценится реальный опыт в создании сложных и больших систем. Если вы были успешным лидом в Рогаикопыта Инк, это ещё не значит что у вас есть что предложить ФААНГам на уровне лида. Хотите получить соответсвующий опыт, работайте над этим, если вам так нужен этот ФААНГ.
+ миллион.

Можно подумать просто - почему кто-то может платить $1М в год пограмисту? Это должно быть что-то очень глубокое по знаниям в бизнесе который на этом зарабатывает огромные деньги


1. Допустим какой-то дико сложный финансовый софт которые приносит сотни миллионов. И $1М будет получать человек с 20 годами опыта за очень глубокое знание индустрии и какие-то свои наработки которые способны значительно увеличить доход. Т.е. платят не за знание С а за возможность обыграть других трейдеров. Или за то что вы 10 лет работали в стартапе который self driving car разрабатывал и знаете всё в этой сфере.

2. Возможно ML где модель может приносить + 10-100М к ревеню. Например какой-то потенциальный боинг с петабайтами даты может искать самого самого ML который может найти то что простыми моделями не получится.


3. Нужна сертификация которую очень сложно получить. Например медицинский софт где необходимо быть MD. Таких пограмистов которые ещё и мед школу закончили в США и подтверждают свой лайсенс вообще в мире может пара десятков.

Вот и всё. А дальше только менеджмент. Т.е. никто не будет платить миллион просто за знание стандартных алгоритмов которые знают все выпускники, синтакс языка которые полностью осваивается за год-два или best practices которые вполне себе можно освоить за первые 5 лет.
Аватара пользователя
Krys-Krys
Уже с Приветом
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 4:32 am
Откуда: Pacifica, CA

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение Krys-Krys »

Иван Грозный, да забейте вы на этот Гугл, у меня есть одна знакомая, сходила на 10+ интервью в Бэй Эрии, 1 единственный оффер только - из Гугла, и кстати очень-очень хилый оффер, Рога и Копыта такие же делают. Мне кажется тут как повезёт, поэтому я бы сильно не целилась в какую-то определенную компанию. Тем более вам-то зачем? У вас поди и так много всего красивого и хорошего в резюме. Я как-то пришла на онсайт (не фанг) и 2 индюка ещё в первые 45 минут так возмущались моим ответам, как будто они сами какие-то гениальные эксперты, что я уже и сама решила что ни за какие коврижки с такими arrogant мудаками работать не буду. Я себе и близко не позволяю в таком тоне с кем-то из кандидатов разговаривать, да и вообще на работе. Интервью ведь не только для них но и для вас чтобы понять надо ли вам самому туда.
Аватара пользователя
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2004 8:14 am
Откуда: Edgewater, NJ

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение IvanGrozniy »

Falcon писал(а): Вс мар 01, 2020 12:56 pm Вы и во второй раз не смогли прочитать, но бросились опровергать. Написано же вверху 1 час. Откуда уже взялось 1-2 часа? Вы либо невнимательны, либо осознанно искажаете. То, что вас не берут в Гугл или ещё куда это ваша проблема, не надо сюда выплескивать свою обиду. Я там даже не работаю :)

Я вам пытаюсь объяснить что ищут интервьюеры в ФААНГах, и что просто заучивание литкода ни к чему не приведёт. Вам это не нравится, пожалуйста, можете идти своим путём. Есть шанс, что вам попадутся такие же интервьюеры и вас возьмут. Если вы прочтёте и поймёте Кнута или Кормена это вам принесёт гораздо больше пользы.

И если вы хотите попасть на более высокий уровень задачки имеют ещё меньше смысла. Ценится реальный опыт в создании сложных и больших систем. Если вы были успешным лидом в Рогаикопыта Инк, это ещё не значит что у вас есть что предложить ФААНГам на уровне лида. Хотите получить соответсвующий опыт, работайте над этим, если вам так нужен этот ФААНГ.
Я Кнута прочитал еще будучи в институте в прошлом веке. Сильный дядька! Нас не учили алгоритмам - приходилось самому заниматься. Книга помогла моей универовской команде занять первое место на Олимпиаде по программированию среди университетов Дальнего Востоке.
Последний раз редактировалось IvanGrozniy Вс мар 01, 2020 3:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Lisa
Уже с Приветом
Сообщения: 3209
Зарегистрирован: Вт июл 25, 2000 4:01 am

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение Lisa »

Зачем нужно на скорость писать код? Почему недостаточно просто рассказать идею алгоритма? Ну псевдокод в крайнем случае.
Аватара пользователя
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2004 8:14 am
Откуда: Edgewater, NJ

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение IvanGrozniy »

Krys-Krys писал(а): Вс мар 01, 2020 2:46 pm Иван Грозный, да забейте вы на этот Гугл, у меня есть одна знакомая, сходила на 10+ интервью в Бэй Эрии, 1 единственный оффер только - из Гугла, и кстати очень-очень хилый оффер, Рога и Копыта такие же делают. Мне кажется тут как повезёт, поэтому я бы сильно не целилась в какую-то определенную компанию. Тем более вам-то зачем? У вас поди и так много всего красивого и хорошего в резюме. Я как-то пришла на онсайт (не фанг) и 2 индюка ещё в первые 45 минут так возмущались моим ответам, как будто они сами какие-то гениальные эксперты, что я уже и сама решила что ни за какие коврижки с такими arrogant мудаками работать не буду. Я себе и близко не позволяю в таком тоне с кем-то из кандидатов разговаривать, да и вообще на работе. Интервью ведь не только для них но и для вас чтобы понять надо ли вам самому туда.
Благодаря нашим топикам я начал стэмфордский курс по машинному программированию. Делаю лабораторные и слушаю лекции. Вспомнил молодость и математику :) Появилось много идей с этим моделированием для домашних проектов. Подкинул пару идей непосредственному начальнику на работе по применению «машинного обучения» в производстве, но особого энтузиазма от него не услышал. Так что буду зарабатывать строчку в резюме и оттачивать свои давние мат модели с учетом полученных знаний, которые помогают заработать инвестициями вне основной работы. Так что у меня теперь 3 новых друга на последующие месяцы: Матлаб, Октав и Питон для сбора и обработки данных из Интернета :D
Аватара пользователя
Krys-Krys
Уже с Приветом
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 4:32 am
Откуда: Pacifica, CA

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение Krys-Krys »

Кстати, Гугл я слышала от знакомых поменял немного политику интервью, т к не хватает им именно не художников а обычных маляров, теперь если не прошёл хорошо основное интервью, а просто средне, после этого пытаются устроить в какую-то команду, и если устроят то делают оффер. Но это лучше у гугловедов спросить, т к мопед не мой.
Аватара пользователя
HappyCat
Уже с Приветом
Сообщения: 11551
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 1:48 pm
Откуда: SF Bay Area

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение HappyCat »

Те знaкомые что попадали в Гугл на правда 400к+ но зато больше 5 лет назад (т.е. сейчас там уже зарплаты больше И может И под 700к мне как-то не удобно такими личными вопросами интересоваться) , вообще не программировали уже много лет, были PhD с многими статьями в разных областях комьютер сциенс И не только, например в квантовых компьютерах были. Но самое главное они обладали хорошим кругозором, легко заводили знакомства и могли ну по очень многим смежным областям принять в разговоре участие И хотя бы выглядеть вполне на уровне (что говорит о живости ума как минимум).
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
Аватара пользователя
Krys-Krys
Уже с Приветом
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 4:32 am
Откуда: Pacifica, CA

Re: Путь в большой тотал 700к+

Сообщение Krys-Krys »

Lisa писал(а): Вс мар 01, 2020 3:29 pm Зачем нужно на скорость писать код? Почему недостаточно просто рассказать идею алгоритма? Ну псевдокод в крайнем случае.
Я так понимаю что многие хорошо рассказывают но ни строчки кода написать не могут.
Ответить

Вернуться в «Работа и Карьера в IT»