Литвиненко. part II.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 9053
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Литвиненко. part II.

Post by DiKrantz »

Fintch wrote: 28 Jan 2020 01:52 То есть, Викиликс и Сирия ( и Россия, кстати) не говорят, что НЕ БЫЛО использования ОВ, а всего лишь: - "нам подбросили", "это провокация", "нас-там-не-было", "это-они-все-сами".
Вам понятна смысловая разница между этими позициями? :food:

P.S. Кстати, на следующий день после приминения хим.оружия, повстанцы сдались сирийским силам. Нафига, спрашивается, тогда было делать эту "провокацию"?
А про свидетельства самих "жертв этой "хим атаки уже забыли? Тогда напоминаю:

phpBB [video]

Прибывшие из Думы сирийцы, в том числе медики, рассказали, что на самом деле произошло в тот день. Свидетельства того, что материалы были сфабрикованы, были представлены вслед за этим и представителям СМИ на пресс-конференции.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5162611
При этом представители т.н. "цивилизованных стран" просто тупо проигнорировали этот брифинг. Они вдруг резко потеряли интерес к свидетельствам самих жертв-участников. Кстати на англоязычной вики об этом брифинге вообще ни слова, будто его и не было.
Fintch

Re: Литвиненко. part II.

Post by Fintch »

StrangerR wrote: 28 Jan 2020 03:24 Но вот то что в СИрии правительство применяло ХО после подписания соглашения об его уничтожении - ни малейшей веры нет так как это бессмысленно абсолютно.
Факты - упрямая вещь:
The day after the chemical attack, all rebels controlling Douma agreed to a deal with the government to surrender the area
https://en.wikipedia.org/wiki/Douma_chemical_attack
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 9053
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Литвиненко. part II.

Post by DiKrantz »

Fintch wrote: 28 Jan 2020 03:50 Факты - упрямая вещь:
The day after the chemical attack, all rebels controlling Douma agreed to a deal with the government to surrender the area
https://en.wikipedia.org/wiki/Douma_chemical_attack
Ну сдались и что из этого по-вашему следует? :pain1: В конечном итоге почти все сирийские ребелы сдались и безо всякого применения хим-оружия.
Что лишь подтверждает, что правительству Сирии применять какую-то химию вообще не было никакого смысла. Это даже не говоря о том, что все сирийское химоружие было уничтожено под контролем все той же ОЗХО.
Fintch

Re: Литвиненко. part II.

Post by Fintch »

DiKrantz wrote: 28 Jan 2020 03:59
Fintch wrote: 28 Jan 2020 03:50 Факты - упрямая вещь:
The day after the chemical attack, all rebels controlling Douma agreed to a deal with the government to surrender the area
https://en.wikipedia.org/wiki/Douma_chemical_attack
В конечном итоге почти все ребелы сдались и безо всякого применения хим-оружия.
То есть повстанцы устроили провокацию что бы тут же сдаться тем против кого они ее устроили? У Вас явно проблемы с причинно-следственными связями :pain1:
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 9053
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Литвиненко. part II.

Post by DiKrantz »

Fintch wrote: 28 Jan 2020 04:14
DiKrantz wrote: 28 Jan 2020 03:59
Fintch wrote: 28 Jan 2020 03:50 Факты - упрямая вещь:
The day after the chemical attack, all rebels controlling Douma agreed to a deal with the government to surrender the area
https://en.wikipedia.org/wiki/Douma_chemical_attack
В конечном итоге почти все ребелы сдались и безо всякого применения хим-оружия.
То есть повстанцы устроили провокацию что бы тут же сдаться тем против кого они ее устроили?
Зачем они ее устроили - это отдельный вопрос и об этом можно лишь предполагать. Скорее всего расчет был на то, что в войну вмешается "большой брат" и покарает нехорошего Асада (вспоминаем "красную линию" Обамы). Но не случилось... Российское военное присутствие оказалось хорошим отрезвляющим фактором.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3180
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Литвиненко. part II.

Post by kostik78 »

Fintch wrote: 28 Jan 2020 01:52
Если Вы говорите что занимаетесь этой историей,- тем хуже для Вас :?
OЗХО нигде не утверждало что это была бомбардировка с воздуха, они всего лишь утвержали что было зарегистровано примение химического оружие.
Не знаю чем хуже для меня. Выборочно как Вы читаете, даже сами не дочитали. Ваше утверждение что я выделил выше противоречит: там же в википедия (источник сам по себе тот еще)
On 6 July 2018, an interim report was issued by the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW). Various chlorinated organic chemicals (dichloroacetic acid, trichloroacetic acid, chlorophenol, dichlorophenol, bornyl chloride, chloral hydrate etc.) were found in samples, along with residues of explosive, but the designated laboratory 03 stated that no CWC-scheduled chemicals or nerve agent related chemicals were detected. In September 2018 the UN Commission of Enquiry on Syria reported: "Throughout 7 April, numerous aerial attacks were carried out in Douma, striking various residential areas. A vast body of evidence collected by the Commission suggests that, at approximately 7.30 p.m., a gas cylinder containing a chlorine payload delivered by helicopter struck a multi-storey residential apartment building located approximately 100 metres south-west of Shohada square. The Commission received information on the death of at least 49 individuals, and the wounding of up to 650 others.
Викиликс выложила документы указывающие на то что руководство ОЗХО выкинула из отчетов несколько ключевых репортов: один опровергает сброс с воздуха, другой ставит под сомнения "видеодоказательства" предоставленые бандуками из белых касок. Что по моему довольно существенный момент после которого я бы как минимум поставил под вопросом доверие к ОЗХО.

Дальше тему как я уже сказал продолжать бессмысленно ... ибо бестолку. Пустая трата времени с людьми которые других обвиняют в отсутствии "причины-следственых связей", при этом явно демонстрирует также ее отсутствие :pain1:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38046
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Литвиненко. part II.

Post by StrangerR »

Fintch wrote: 28 Jan 2020 04:14
DiKrantz wrote: 28 Jan 2020 03:59
Fintch wrote: 28 Jan 2020 03:50 Факты - упрямая вещь:
The day after the chemical attack, all rebels controlling Douma agreed to a deal with the government to surrender the area
https://en.wikipedia.org/wiki/Douma_chemical_attack
В конечном итоге почти все ребелы сдались и безо всякого применения хим-оружия.
То есть повстанцы устроили провокацию что бы тут же сдаться тем против кого они ее устроили? У Вас явно проблемы с причинно-следственными связями :pain1:
Нет, устроили провокацию когда их ситуация была уже безнадежной, через день поняли что провокация не удалась - не будет никто запускать сотню КР по сараям - и сдались. То что это была именно провокация, совершенно бесспорно, никакого смысла в ХО там давно уже не было (для законных войск, для бандитов смысл как раз был).
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Литвиненко. part II.

Post by adb »

Fintch wrote: 28 Jan 2020 01:52OЗХО нигде не утверждало что это была бомбардировка с воздуха, они всего лишь утвержали что было зарегистровано примение химического оружие.
Вы их отчёты читали? Две трети про как балон через дырку в потолке оказался в этом месте, в этом положении.
Миру мир
Fintch

Re: Литвиненко. part II.

Post by Fintch »

kostik78 wrote: 28 Jan 2020 04:42 Викиликс выложила документы ...
Дальше тему как я уже сказал продолжать бессмысленно ... ибо бестолку. Пустая трата времени с людьми которые других обвиняют в отсутствии "причины-следственых связей", при этом явно демонстрирует также ее отсутствие
Викиликс выложила не документ, а некий "драфт", составленый похоже тем самым чуваком, которого выгнали из группы FFM. Когда создаются итоговые документы - драфтов может быть сколько угодно. В официальный отчет этот (и возможно много других) этот конкретный драфт не вошел. Смиритесь с этим, а не производите теории заговора.... :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Литвиненко. part II.

Post by kyk »

тут какой-то междусобойчик происходит. Свои наших бьют :great:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3180
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Литвиненко. part II.

Post by kostik78 »

Fintch wrote: 28 Jan 2020 09:31
kostik78 wrote: 28 Jan 2020 04:42 Викиликс выложила документы ...
Дальше тему как я уже сказал продолжать бессмысленно ... ибо бестолку. Пустая трата времени с людьми которые других обвиняют в отсутствии "причины-следственых связей", при этом явно демонстрирует также ее отсутствие
Викиликс выложила не документ, а некий "драфт", составленый похоже тем самым чуваком, которого выгнали из группы FFM. Когда создаются итоговые документы - драфтов может быть сколько угодно. В официальный отчет этот (и возможно много других) этот конкретный драфт не вошел. Смиритесь с этим, а не производите теории заговора.... :umnik1:
Вы уже смирились тем что реальная жизнь не соответствует тому мировоззрению которое Вам хочется. Я с Вами уже устал переписывается. На протяжении всей беседы мы продвинулись с отстствия каких либо подтверждающих документов до драфтоф какого то чела. Но документов было как минимум два и составленных разными группами. Также даже Ваша любимая Википедия опровергает Ваши утверждения которые Вы тут упрямо пытались предподнести.
Так что не хотите думать головой это Ваше право.
Fintch

Re: Литвиненко. part I

Post by Fintch »

kostik78 wrote: 28 Jan 2020 13:59
Fintch wrote: 28 Jan 2020 09:31
kostik78 wrote: 28 Jan 2020 04:42 Викиликс выложила документы ...
Дальше тему как я уже сказал продолжать бессмысленно ... ибо бестолку. Пустая трата времени с людьми которые других обвиняют в отсутствии "причины-следственых связей", при этом явно демонстрирует также ее отсутствие
Викиликс выложила не документ, а некий "драфт", составленый похоже тем самым чуваком, которого выгнали из группы FFM. Когда создаются итоговые документы - драфтов может быть сколько угодно. В официальный отчет этот (и возможно много других) этот конкретный драфт не вошел. Смиритесь с этим, а не производите теории заговора.... :umnik1:
Вы уже смирились тем что реальная жизнь не соответствует тому мировоззрению которое Вам хочется. Я с Вами уже устал переписывается. На протяжении всей беседы мы продвинулись с отстствия каких либо подтверждающих документов до драфтоф какого то чела. Но документов было как минимум два и составленных разными группами. Также даже Ваша любимая Википедия опровергает Ваши утверждения которые Вы тут упрямо пытались предподнести.
Так что не хотите думать головой это Ваше право.
В реальной жизни есть международная организация - ОЗХО, созданная в рамках ООН и признаваемая всеми членами ООН, включая Россию, в качестве финального авторитета в вопросах нарушения законов о запрещении хим оружия. И есть многочисленные любители теорий заговора которые даже про “башни близнецы” считают что это дело рук цру. Викиликс - из этой серии. Был отчёт ОЗХО о применении сирийскими войсками запрещённого хим оружия в Думе. И есть викиликс которая пытается найти там “дырки”. Доводы очень слабенькие. Один документ пытается доказать что бомбы были не сброшены а подброшены, - то есть, само применение не опровергается, а объявляется провокацией ( самый удобный способ опровержения) . И есть ещё парочка имейлов которые пересказывают тоже самое, но почему-то - без указания авторов (понятно почему кстати, - “авторы” сразу это опровергнут). Вас такие “доказательства” убеждают? Welcome в клуб “заговорщиков” ! :)

Еще раз. Есть официальный отчёт ООН о применений Сирией химического оружия в городе Дума. Отчёт признан всеми странами включая Россию. И Вы смиритесь с этим тоже, а не выдумывайте скандалы и всякие заговоры...
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 9053
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Литвиненко. part I

Post by DiKrantz »

Fintch wrote: 30 Jan 2020 12:27Еще раз. Есть официальный отчёт ООН о применений Сирией химического оружия в городе Дума. Отчёт признан всеми странами включая Россию.
Вы опять соврали, притом дважды в одном предложении. Во-первых не было никакого отчета ООН. Был отчет ОЗХО, которая не входит в ООН. Во-вторых Россия этот отчет НЕ признавала.

И в третьих напомню, что:
4 января 2016 года Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) заявила о полном уничтожении химического оружия Сирии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 0%B8%D0%B8
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1112
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Литвиненко. part II.

Post by RRL405 »

...что три недели назад в Прагу из России прибыл некий человек с дипломатическим паспортом. По словам источников, с собой у него мог быть яд рицин. Этим ядом, продолжает Respekt, планировалось отравить главу администрации 6-го района Праги Ондржея Коларжа и мэра чешской столицы Зденека Гржиба...
Европе неймёцца...Снова Петров\Боширов? :pain1: Скрипаль 2.0...

https://www.rbc.ru/society/27/04/2020/5 ... 78f8bc4dd8
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Литвиненко. part II.

Post by Yvsobol »

RRL405 wrote: 29 Apr 2020 08:26
...что три недели назад в Прагу из России прибыл некий человек с дипломатическим паспортом. По словам источников, с собой у него мог быть яд рицин. Этим ядом, продолжает Respekt, планировалось отравить главу администрации 6-го района Праги Ондржея Коларжа и мэра чешской столицы Зденека Гржиба...
Европе неймёцца...Снова Петров\Боширов? :pain1: Скрипаль 2.0...

https://www.rbc.ru/society/27/04/2020/5 ... 78f8bc4dd8
Мне кажется ето уже болезнь. Ну типа как тут у борцунов ненависть на хромосомном уровне к Путину или РПЦ.
До моразма уже доходит реально. И ведь все равно гейропа ведется на ето и будет вестись...
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Литвиненко. part II.

Post by deev_a_v »

Yvsobol wrote: 29 Apr 2020 15:27
RRL405 wrote: 29 Apr 2020 08:26
...что три недели назад в Прагу из России прибыл некий человек с дипломатическим паспортом. По словам источников, с собой у него мог быть яд рицин. Этим ядом, продолжает Respekt, планировалось отравить главу администрации 6-го района Праги Ондржея Коларжа и мэра чешской столицы Зденека Гржиба...
Европе неймёцца...Снова Петров\Боширов? :pain1: Скрипаль 2.0...

https://www.rbc.ru/society/27/04/2020/5 ... 78f8bc4dd8
Мне кажется ето уже болезнь. Ну типа как тут у борцунов ненависть на хромосомном уровне к Путину или РПЦ.
До моразма уже доходит реально. И ведь все равно гейропа ведется на ето и будет вестись...
Зря вы так про всю Европу. Когда вы мажете соперника одной краской, вы только его укрепляете. В Европе много течений. Нужно выделять сочувствующих и не определившихся и их поддерживать
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Литвиненко. part II.

Post by Yvsobol »

deev_a_v wrote: 29 Apr 2020 15:52
Yvsobol wrote: 29 Apr 2020 15:27
RRL405 wrote: 29 Apr 2020 08:26
...что три недели назад в Прагу из России прибыл некий человек с дипломатическим паспортом. По словам источников, с собой у него мог быть яд рицин. Этим ядом, продолжает Respekt, планировалось отравить главу администрации 6-го района Праги Ондржея Коларжа и мэра чешской столицы Зденека Гржиба...
Европе неймёцца...Снова Петров\Боширов? :pain1: Скрипаль 2.0...

https://www.rbc.ru/society/27/04/2020/5 ... 78f8bc4dd8
Мне кажется ето уже болезнь. Ну типа как тут у борцунов ненависть на хромосомном уровне к Путину или РПЦ.
До моразма уже доходит реально. И ведь все равно гейропа ведется на ето и будет вестись...
Зря вы так про всю Европу. Когда вы мажете соперника одной краской, вы только его укрепляете. В Европе много течений. Нужно выделять сочувствующих и не определившихся и их поддерживать
Ну хорошо. Согласен. В гейропе есть наверное и здравые люди ид аже может страны, но их мало.
Но в данном случае ето маразм. Маразм на генном уровне.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3141
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Литвиненко. part II.

Post by okop »

Ещё один напился чаю.
https://www.mk.ru/incident/2020/08/20/p ... lnogo.html
Как сообщили «РИА Новости» в S7, на борту самолета рейсом Томск—Москва, которым следовал господин Навальный, он ничего не ел и не пил. Ранее сообщалось, что единственный прием пищи политика за день — стакан чая, который он выпил в «Венской кофейне». Администрация «Венской кофейни» намерена сотрудничать с полицией и властями в расследовании инцидента. Telegram-канал Life Shot со ссылкой на источник ранее сообщил, что «предварительный диагноз Навального — острое отравление неустановленным психодиcлептиком».
https://www.kommersant.ru/doc/4459631?from=main_1
User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 2010
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Литвиненко. part II.

Post by sss1 »

okop wrote: 20 Aug 2020 08:49 Ещё один напился чаю.
https://www.mk.ru/incident/2020/08/20/p ... lnogo.html
«предварительный диагноз Навального — острое отравление неустановленным психодиcлептиком».
https://www.kommersant.ru/doc/4459631?from=main_1
"Новичок" или полоний - вот в чем вопрос?
======================================

Если серьезно: не думаю что кто-то травил его специально.
Скорее всего действительно где-то что-то сьел не свежее.
Хоть и при деньгах, но может сьел не свежие яичко и/или кусочек сыра с колбасой из имевшейся домашней снеди.

Не хотел быть отравленным "агентами Кремля" - помог себе сам.

Надеюсь выяснят.
Если я с вами не продолжаю дискуссию, это не значит что вы правы - просто, в отличие от вас, у меня нет времени стучать по клавишам.
AMX
Уже с Приветом
Posts: 431
Joined: 15 Aug 2020 11:43
Location: Москва

Re: Литвиненко. part II.

Post by AMX »

sss1 wrote: 20 Aug 2020 11:26 Если серьезно: не думаю что кто-то травил его специально.
Скорее всего действительно где-то что-то сьел не свежее.
Версию отравления распространили его сторонники. Отравление не подтверждено на этот момент.
Врачи сейчас проверяют на инсульт и кровоизлияние в мозг.
Полет на самолете по идее мог спровоцировать приступ из-за перемены давления.
User avatar
Айва
Уже с Приветом
Posts: 24469
Joined: 22 Dec 2002 08:07

Re: Литвиненко. part II.

Post by Айва »

AMX wrote: 20 Aug 2020 12:11 Врачи сейчас проверяют на инсульт и кровоизлияние в мозг.
Уже пишут, что инсульт не подтвердился.
Понимать меня не обязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(с)Чеширский Кот
AMX
Уже с Приветом
Posts: 431
Joined: 15 Aug 2020 11:43
Location: Москва

Re: Литвиненко. part II.

Post by AMX »

Айва wrote: 20 Aug 2020 12:17 Уже пишут, что инсульт не подтвердился.
Я думаю правильнее подождать. Я вон тут запостил про галлюциногены, повелся на ссылку на Интерфакс.
А оно скорее всего лажа и фейк, даже не удобно.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81272
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Литвиненко. part II.

Post by Yvsobol »

Он не чая, а водки напился.
Phoenix
Уже с Приветом
Posts: 1456
Joined: 02 Jul 2002 15:58

Re: Литвиненко. part II.

Post by Phoenix »

Yvsobol wrote: 20 Aug 2020 14:34 Он не чая, а водки напился.
Ну да, вы то точно знаете...
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Литвиненко. part II.

Post by city_girl »

Меня «удивляет» что «соратники» бывшие все время рядом с ним, уже твердо «знают» и что точно отравили и даже чем конкретно.

Return to “Политика”