Война!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Fintch wrote: 24 Dec 2019 22:03 В смысле? Вы же сами только что заявили, что участок "Ухта - Торжок 2" cтоит 4 млрд евро. Вот я и спрашиваю - откуда Вы взяли стоимость ВНУТРЕННЕЙ инфраструктуры, да еще и в евро :lol: ?
Из открытых источников. Я еще даже округлила и сверху накинула. 8)
https://www.kommersant.ru/doc/2860482
https://www.vedomosti.ru/business/artic ... lrd-rublei
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Fintch wrote: 24 Dec 2019 22:03 В смысле? Вы же сами только что заявили, что участок "Ухта - Торжок 2" cтоит 4 млрд евро. Вот я и спрашиваю - откуда Вы взяли стоимость ВНУТРЕННЕЙ инфраструктуры, да еще и в евро :lol: ?
Рассказ про 31 млрд стоимости притащили сюда вы. Так будьте любезны, прежде чем всякую ерунду сюда тащить, самому хоть минимально вопросом поинтересоваться.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Война!

Post by mavr »

deev_a_v wrote: 24 Dec 2019 22:05
mavr wrote: 24 Dec 2019 18:03
deev_a_v wrote: 24 Dec 2019 17:15
SergeyM800 wrote: 24 Dec 2019 17:09
deev_a_v wrote: 24 Dec 2019 16:49 Поэтому даже если Россия вдруг выполнит все условия прописанные в законе, это практически для неё ничего уже не изменит
Согласен, но я надеялся на лучшее и на обещания Трампа поправить процесс. Никак не мог представить, что ненавись к России так сильна у властей Штатов.
Нет тут никакой ненависти
Мировой рынок энергии меняется и Штаты отвоёвывают себе долю на рынке
В Штатах впервые за много лет появился газ на экспорт. Теперь нужно расширять для него рынок, удаляя более дешевых конкурентов
Американский СПГ не конкурент в Европе от слова совсем, ни по ценам ни главное (о чем большинство диванных икспердов не в курсе) по объёмам.

Вот как раз вы и выдали образец диванной аналитики - вот оно сейчас так и так и будет всегда
А серьезные политики смотрят на текущий момент и предпринимают меры, чтоб изменить ситуацию в свою пользу
Серьезными политиками вы назвали сейчас двух клоунов из вашего Конгресса, которые через головы президента, Госдепа и наплевав на закон полезли международным шантажом заниматься?
Я правильно понял?
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Война!

Post by deev_a_v »

mavr wrote: 24 Dec 2019 22:10
Серьезными политиками вы назвали сейчас двух клоунов из вашего Конгресса, которые через головы президента, Госдепа и наплевав на закон полезли международным шантажом заниматься?
Я правильно понял?
Абсолютно. Только вот мнение этих клоунов оказалось очень весомым для руководства Allseas, а ваше они проигнорировали
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Война!

Post by mavr »

deev_a_v wrote: 24 Dec 2019 22:18
mavr wrote: 24 Dec 2019 22:10
Серьезными политиками вы назвали сейчас двух клоунов из вашего Конгресса, которые через головы президента, Госдепа и наплевав на закон полезли международным шантажом заниматься?
Я правильно понял?
Абсолютно. Только вот мнение этих клоунов оказалось очень весомым для руководства Allseas, а ваше они проигнорировали
Мнение гопника в подворотне тоже очень весомое.
И гопник даже думает что так будет продолжаться бесконечно долго.
Только как это все относится к вашим пассажам про "серьезных политиков"?
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Война!

Post by Fintch »

арлекино wrote: 24 Dec 2019 22:08
Fintch wrote: 24 Dec 2019 22:03 В смысле? Вы же сами только что заявили, что участок "Ухта - Торжок 2" cтоит 4 млрд евро. Вот я и спрашиваю - откуда Вы взяли стоимость ВНУТРЕННЕЙ инфраструктуры, да еще и в евро :lol: ?
Из открытых источников. Я еще даже округлила и сверху накинула. 8)
Вы считаете хоть и бойко, но неверно. 217 млрд руб в 2010 году - это 5.4 млрд евро (курс: 1 eвро - 40 руб.) И это только за 45 млрд кубометров:
Протяженность участка — 970 км, мощность — 45 млрд кубометров газа в год,
Две нитки газопровода Бованенково — Ухта длиной 1200 км и производительностью до 115 млрд м³/год,
, значит умножаем в 2.5 раза, итого 5.4 x 2.5 = 13 млрд евро - за один только кусочек "Ухта-Торжок 2"
Второй кусок, основной - "Бованенково - Ухта -2" - еще 13 млрд евро. Там еще есть кусок (Грязовец - СПб), ну да бог с ним. Итого 13 + 13 = 26 млрд евро. В долларах - 34 млрд.

Причем, это все ОЦЕНКИ строительства ( да еще и самим газпромом) а не фактическая стоимость. Так что Ваши заявления про открытые источники - просто смешны.

Ну вот и нашлись искомые 34 млрд долларов (даже больше первоначальных 32) на "внутреннюю инфраструктуру" Даже по ВАШИМ "открытым" источникам. Согласны? :food:
Last edited by Fintch on 24 Dec 2019 23:03, edited 1 time in total.
Колбасник
Уже с Приветом
Posts: 1119
Joined: 17 Jul 2019 07:03
Location: Родом из России

Re: Война!

Post by Колбасник »

Fintch wrote: 24 Dec 2019 20:08 Строительство СП2 - это РАСХОДЫ
"Строительство - это РАСХОДЫ"... Исключительно свежая мысль, надо записать.
Колбасник Иван Мордехаевич, русскоязычный
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

Fintch wrote: 24 Dec 2019 22:40 Вы считаете хоть и бойко, но неверно. 217 млрд руб в 2010 году - это 5.4 млрд евро (курс: 1 eвро - 40 руб.) И это только за 45 млрд кубометров:
Протяженность участка — 970 км, мощность — 45 млрд кубометров газа в год,
Мощность СП2 - 115 млрд кубов, значит умножаем в три раза, итого 5.4 x 3 = 16 млрд евро - за один только кусочек "Ухта-Торжок 2"
Второй кусок, основной - "Бованенково - Ухта -2" - еще 16 млрд евро. Там еще есть кусок (Грязовец - СПб), ну да бог с ним. Итого 16 + 16 = 32 млрд евро.

Причем, это все ОЦЕНКИ строительства ( да еще и самим газпромом) а не фактическая стоимость. Так что Ваши заявления про открытые источники - просто смешны.

В итоге цифра про 31 млрд долларов (даже не в евро) на "внутреннюю инфраструктуру" выглядит вполне реальной. Даже по ВАШИМ "открытым" источникам. Согласны? :food:
Возьмите линейку и проверьте по карте длину газопровода. :ROFL:
https://www.gazprom.ru/projects/ukhta-torzhok/

И вы невнимательно читаете даже те ссылки, что вам приводят.
В целом инвестпрограмма «Газпрома» по финансированию на 2015 год составит 1,043 трлн руб. (совет директоров одобрил ее увеличение с 804,35 млрд руб. в конце октября). По освоению инвестпрограма увеличилась до 1,1 трлн руб. с 840 млрд руб. Программа заимствований после девальвации рубля увеличена с 90 млрд руб. до 227,5 млрд руб., но в валютном исчислении сохранит исторический порядок величин — рост с $2,4 млрд до $3,6 млрд.

Глава Small letters Виталий Крюков оценивает стоимость Ухты—Торжка 2 в текущих ценах на уровне 300 млрд руб.
Это не кусочек, это весь газопровод. :roll:

300 млрд руб. это цена на 2015 год. евро по 80 и я еще 20 млрд руб. сверху накинула.

Но ваша "математика" конечно восхищает, да. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Война!

Post by Москвичка »

mavr wrote: 24 Dec 2019 18:03
deev_a_v wrote: 24 Dec 2019 17:15
SergeyM800 wrote: 24 Dec 2019 17:09
deev_a_v wrote: 24 Dec 2019 16:49 Поэтому даже если Россия вдруг выполнит все условия прописанные в законе, это практически для неё ничего уже не изменит
Согласен, но я надеялся на лучшее и на обещания Трампа поправить процесс. Никак не мог представить, что ненавись к России так сильна у властей Штатов.
Нет тут никакой ненависти
Мировой рынок энергии меняется и Штаты отвоёвывают себе долю на рынке
В Штатах впервые за много лет появился газ на экспорт. Теперь нужно расширять для него рынок, удаляя более дешевых конкурентов
Американский СПГ не конкурент в Европе от слова совсем, ни по ценам ни главное (о чем большинство диванных икспердов не в курсе) по объёмам.
А самое смешное, что если даже MAGA-light осуществлять, то газ самим американцам и потребуется.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Война!

Post by арлекино »

И в дополнение "вся инфраструктура" это не только сам трубопровод, но и газификация всего региона для внутренних нужд. Чтобы это было экономически выгодно на конце каждой такой трубы должен быть крупный якорный потребитель. Как Германия, Турция или Китай. Строительство Северных и прочих потоков это прежде всего внутренний интерес и вложение в собственную инфраструктуру.

Ну понятно, что украинцам обидно, что не в них вкладывают. Но извините, ничего личного. Для начала начните вкладывать в собственную ГТС, чтобы она не развалилась раньше времени.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Война!

Post by Fintch »

арлекино wrote: 24 Dec 2019 22:57
Возьмите линейку и проверьте по карте длину газопровода.
Это не кусочек, это весь газопровод.
Про газопровод "Баваненково - Ухта 2" подзабыли? :oops: Я напомню:
В 2012—2017 годах были введены в эксплуатацию две нитки газопровода Бованенково — Ухта длиной 1200 км и производительностью до 115 млрд м³/год
Last edited by Fintch on 24 Dec 2019 23:21, edited 2 times in total.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Война!

Post by Москвичка »

SergeyM800 wrote: 24 Dec 2019 17:09
deev_a_v wrote: 24 Dec 2019 16:49 Поэтому даже если Россия вдруг выполнит все условия прописанные в законе, это практически для неё ничего уже не изменит
Согласен, но я надеялся на лучшее и на обещания Трампа поправить процесс. Никак не мог представить, что ненавись к России так сильна у властей Штатов.
Странный вы… Все мало-мальски грамотные представить не могли, что ненависть к Европе так сильна у властей Штатов. А про Россию это 100500 серий назад ещё было. :food:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Война!

Post by Frukt »

Fintch wrote: 24 Dec 2019 20:08
Frukt wrote: 24 Dec 2019 12:08
Fintch wrote: 23 Dec 2019 23:42
Frukt wrote: 23 Dec 2019 20:20 В случае с Газпромом это удар по бюджету России (это откуда пенсии поступают), если кто не понял.
Глупость. Как раз, само строительстов всего этого трубопровода с Ямала - удар по бюджету и подарок за счет лично Вас, :D как налогоплательшика, - путинским дружкам. К тому же, Газпром больше газа чем сейчас тоже не будет экпортировать, поскольку нынешние мощности и так недоиспользуются. Так что, хотя пенсионеры и пострадали от этого строительства, но хоть БОЛЬШЕ трат на эту воровскую схему не будет... :great:
Это ваши домыслы.
Глупость написали Вы. Причем очевидную.
Вот что вы тихонько вырезали.
Frukt wrote: 23 Dec 2019 20:20 Газпром один из крупнейших налогоплатильщиков. В любом случае его прибыль идет в бюджет.
А вы продолжайте "беспокоится" за пенсионеров и одновременно нахваливать санкции. Хорошая иллюстрация ху из "оппозиционеры" да и просто забавно наблюдать кульбиты. :D
Продолжая разговор о кульбитах "оппозиционеров" которые делают вид, что беспокоются о российских пенсионерах и одновременно поддерживают санкции против СП-2 и Газпрома.
Просто цифры и факты.
Газпром» в 2018 г. заплатит 2,7 трлн руб. налогов
«Газпром» планирует увеличить объем налоговых платежей в 2018 г. до 2,7 трлн руб. При этом нестабильность налогового режима представляет серьезный риск деятельности компании. Об этом в интервью журналу «Газпром» сообщил заместитель председателя правления «Газпрома» Андрей Круглов.

«Налоговые платежи являются существенной статьей расходов для бюджета «Газпрома», на них расходуется более 1/3 выручки группы. И в связи с этим нестабильность налогового режима - это серьезный риск для нашей деятельности. В целом уровень налоговых платежей группы «Газпром» в 2018 г. составит порядка 2,7 трлн руб.», - сказал он.

«Наблюдавшийся ранее дефицит федерального бюджета РФ сменился профицитом, в том числе возросли дополнительные нефтегазовые доходы федерального бюджета. Несмотря на эти позитивные, с точки зрения российского бюджета, изменения, правительством РФ в 2018 г. приняты решения об увеличении налоговой нагрузки по НДПИ на газ для «Газпрома», - добавил Круглов.

При этом он подчеркнул, что увеличение ставки НДПИ на газ не затрагивает независимых производителей.
Бюджет России около 20 трлн. руб.
Газпром платит ( 2,7 трлн руб ) налоги (пополняет бюджет) по повышенной ставке НДПИ.
Строительство СП2 - это РАСХОДЫ бюджета, то есть денег налогоплательщиков,
Не выдумывайте. Строительство СП-2 это расходы акционеров Nord Stream 2 AG.
плюс эти деньги идут путинским дружкам, которые кормятся с газпромовских заказов.
Потрудитесь изъясняться понятно.
Не совсем понял. У Путина действительно много друзей. Имеется ввиду Герхард Шрёдер. Если бы вы могли говорить без пропаганды было бы понятно. А так выкрики без содержания. :pain1:
Так что, если остановили СП2 значит и расходы бюджета на него будут меньше и дружкам меньше достанется. Но Вы продолжайте нести чушь про "удар по бюджету".
Кто на ком стоял. :pain1: Похоже вы просто ретранслируете комплект "Путин-дружки, очевидно итд" особо не вдумываясь в свое содержимое.
Думаю вы понимаете, что и поддерживать санкции и театрально "беспокоится" о пенсионерах не комильфо, но скзать то что-то надо. Вот и бубните пластинку с украины. :D
Last edited by Frukt on 24 Dec 2019 23:19, edited 2 times in total.
Peace
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Война!

Post by Москвичка »

Т.е. по сути дела своему союзу с Европой они выстрелили даже не в ногу, а где-то ближе к голове. А в стратегическом смысле это дорогого стоит.
:oops: Ну как бы мы догадываемся, что Россия готова за это заплатить... :food:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Война!

Post by Fintch »

арлекино wrote: 24 Dec 2019 23:05 И в дополнение "вся инфраструктура" это не только сам трубопровод, но и газификация всего региона для внутренних нужд. Строительство Северных и прочих потоков это прежде всего внутренний интерес и вложение в собственную инфраструктуру.
Глупости пишите. Вот, что говорит сам Газпром:
Миллер wrote:То, что касается газопровода «Бованенково — Ухта», — это вообще самый современный магистральный сухопутный газопровод в мире. Все эти мощности созданы под европейский рынок.
gazprom.ru/press/news/miller-journal/2015/223594/

Return to “Политика”