Нет тут никакой ненавистиSergeyM800 wrote: ↑24 Dec 2019 17:09Согласен, но я надеялся на лучшее и на обещания Трампа поправить процесс. Никак не мог представить, что ненавись к России так сильна у властей Штатов.
Американский СПГ не конкурент в Европе от слова совсем, ни по ценам ни главное (о чем большинство диванных икспердов не в курсе) по объёмам.deev_a_v wrote: ↑24 Dec 2019 17:15Нет тут никакой ненавистиSergeyM800 wrote: ↑24 Dec 2019 17:09Согласен, но я надеялся на лучшее и на обещания Трампа поправить процесс. Никак не мог представить, что ненавись к России так сильна у властей Штатов.
Мировой рынок энергии меняется и Штаты отвоёвывают себе долю на рынке
В Штатах впервые за много лет появился газ на экспорт. Теперь нужно расширять для него рынок, удаляя более дешевых конкурентов
Да пожалуй. Интересно, может потомучто я тут живу. Я бы хотел видеть Штаты в союзниках России, больше чем Китай (уже союзник и договор есть). Ну нормальный же народ вокруг, но доходит до выборов черти кого туда посылают.
при всей глобализации полно мелких фирмочек которые являются ключевыми звеньями во всей цепочке производства, всего и вся. Почитайте про полупроводники и прочая.VladimirF wrote: ↑23 Dec 2019 23:50 Всей этой проблемы с СП2 не было бы если бы не несчастный Allseas. Прокладывали бы на свои деньги и своими судами. Но понадобился почему-то именно швейцарский Allseas - крошечная Швейцария, не имеющая даже выхода к морю и с деньгами от продажи часов. И вот она-то и строила СП2 для огромной России, окружённой морями и океанами и с деньгами от нефте-газа. Парадокс, над которым стоит задуматься.
Глупость написали Вы. Причем очевидную. Строительство СП2 - это РАСХОДЫ бюджета, то есть денег налогоплательщиков, плюс эти деньги идут путинским дружкам, которые кормятся с газпромовских заказов. Так что, если остановили СП2 значит и расходы бюджета на него будут меньше и дружкам меньше достанется. Но Вы продолжайте нести чушь про "удар по бюджету".Frukt wrote: ↑24 Dec 2019 12:08Это ваши домыслы.Fintch wrote: ↑23 Dec 2019 23:42Глупость. Как раз, само строительстов всего этого трубопровода с Ямала - удар по бюджету и подарок за счет лично Вас,как налогоплательшика, - путинским дружкам. К тому же, Газпром больше газа чем сейчас тоже не будет экпортировать, поскольку нынешние мощности и так недоиспользуются. Так что, хотя пенсионеры и пострадали от этого строительства, но хоть БОЛЬШЕ трат на эту воровскую схему не будет...
Ну да, прокачали меньше чем обязывались прокачать. Получили штрафа на 3 ярда. Будут еще нарушать договоры - будут и дальше платить. Спасибо, что подтвердили цифрами.
Как вы мило пропустили мой вопрос, напомню:
Ну, если вы так упорно ползете на этот кактус, то будьте так любезных обозначить, что это за инфраструктура на 31 миллиард евро, необходимая на территории России?
Это хорошо показывает насколько становится необходима Газпрому Украинская ГТС, в динамике. Так-то последние годы Газпром все рекорды бьет по поставкам газа в Европу.
Просвещайтесь:
Вы не картинку покажите, а стоимость. Ну вот «Ухта — Торжок — 2» встала в 4 млрд. евро, добавим еще столько же на "Бованенково — Ухта — 2" так и быть, хоть он уже давно построен. Получается 8, вполне сопоставимо со стоимостью Северного потока -2 (9 млрд.)
А где это Вы так бойко подсчитали что сколько стоит? И даже ссылки "забыли" привести?арлекино wrote: ↑24 Dec 2019 21:38Вы не картинку покажите, а стоимость. Ну вот «Ухта — Торжок — 2» встала в 4 млрд. евро, добавим еще столько же на "Бованенково — Ухта — 2" так и быть, хоть он уже давно построен. Получается 8, вполне сопоставимо со стоимостью Северного потока -2 (9 млрд.)
Где еще 23 млрд евро?
А почему я должна делать за вас вашу работу? Это вы сюда тащите подобных "экспертов". Вот у вас и стоит задача самому найти и посчитать сколько что стоит. Вся информация есть в открытых источниках. Может на будущее выработаете привычку хоть минимально проверять ту хрень, что вы несете на форум.
В смысле? Вы же сами только что заявили, что участок "Ухта - Торжок 2" cтоит 4 млрд евро. Вот я и спрашиваю - откуда Вы взяли стоимость ВНУТРЕННЕЙ инфраструктуры, да еще и в евро
?mavr wrote: ↑24 Dec 2019 18:03Американский СПГ не конкурент в Европе от слова совсем, ни по ценам ни главное (о чем большинство диванных икспердов не в курсе) по объёмам.deev_a_v wrote: ↑24 Dec 2019 17:15Нет тут никакой ненавистиSergeyM800 wrote: ↑24 Dec 2019 17:09Согласен, но я надеялся на лучшее и на обещания Трампа поправить процесс. Никак не мог представить, что ненавись к России так сильна у властей Штатов.
Мировой рынок энергии меняется и Штаты отвоёвывают себе долю на рынке
В Штатах впервые за много лет появился газ на экспорт. Теперь нужно расширять для него рынок, удаляя более дешевых конкурентов
Из открытых источников. Я еще даже округлила и сверху накинула.
Рассказ про 31 млрд стоимости притащили сюда вы. Так будьте любезны, прежде чем всякую ерунду сюда тащить, самому хоть минимально вопросом поинтересоваться.
Серьезными политиками вы назвали сейчас двух клоунов из вашего Конгресса, которые через головы президента, Госдепа и наплевав на закон полезли международным шантажом заниматься?deev_a_v wrote: ↑24 Dec 2019 22:05mavr wrote: ↑24 Dec 2019 18:03Американский СПГ не конкурент в Европе от слова совсем, ни по ценам ни главное (о чем большинство диванных икспердов не в курсе) по объёмам.deev_a_v wrote: ↑24 Dec 2019 17:15Нет тут никакой ненавистиSergeyM800 wrote: ↑24 Dec 2019 17:09Согласен, но я надеялся на лучшее и на обещания Трампа поправить процесс. Никак не мог представить, что ненавись к России так сильна у властей Штатов.
Мировой рынок энергии меняется и Штаты отвоёвывают себе долю на рынке
В Штатах впервые за много лет появился газ на экспорт. Теперь нужно расширять для него рынок, удаляя более дешевых конкурентов
Вот как раз вы и выдали образец диванной аналитики - вот оно сейчас так и так и будет всегда
А серьезные политики смотрят на текущий момент и предпринимают меры, чтоб изменить ситуацию в свою пользу
Абсолютно. Только вот мнение этих клоунов оказалось очень весомым для руководства Allseas, а ваше они проигнорировали
Мнение гопника в подворотне тоже очень весомое.
Вы считаете хоть и бойко, но неверно. 217 млрд руб в 2010 году - это 5.4 млрд евро (курс: 1 eвро - 40 руб.) И это только за 45 млрд кубометров:
Протяженность участка — 970 км, мощность — 45 млрд кубометров газа в год,
, значит умножаем в 2.5 раза, итого 5.4 x 2.5 = 13 млрд евро - за один только кусочек "Ухта-Торжок 2"Две нитки газопровода Бованенково — Ухта длиной 1200 км и производительностью до 115 млрд м³/год,
"Строительство - это РАСХОДЫ"... Исключительно свежая мысль, надо записать.
Возьмите линейку и проверьте по карте длину газопровода.Fintch wrote: ↑24 Dec 2019 22:40 Вы считаете хоть и бойко, но неверно. 217 млрд руб в 2010 году - это 5.4 млрд евро (курс: 1 eвро - 40 руб.) И это только за 45 млрд кубометров:Мощность СП2 - 115 млрд кубов, значит умножаем в три раза, итого 5.4 x 3 = 16 млрд евро - за один только кусочек "Ухта-Торжок 2"Протяженность участка — 970 км, мощность — 45 млрд кубометров газа в год,
Второй кусок, основной - "Бованенково - Ухта -2" - еще 16 млрд евро. Там еще есть кусок (Грязовец - СПб), ну да бог с ним. Итого 16 + 16 = 32 млрд евро.
Причем, это все ОЦЕНКИ строительства ( да еще и самим газпромом) а не фактическая стоимость. Так что Ваши заявления про открытые источники - просто смешны.
В итоге цифра про 31 млрд долларов (даже не в евро) на "внутреннюю инфраструктуру" выглядит вполне реальной. Даже по ВАШИМ "открытым" источникам. Согласны?
Это не кусочек, это весь газопровод.В целом инвестпрограмма «Газпрома» по финансированию на 2015 год составит 1,043 трлн руб. (совет директоров одобрил ее увеличение с 804,35 млрд руб. в конце октября). По освоению инвестпрограма увеличилась до 1,1 трлн руб. с 840 млрд руб. Программа заимствований после девальвации рубля увеличена с 90 млрд руб. до 227,5 млрд руб., но в валютном исчислении сохранит исторический порядок величин — рост с $2,4 млрд до $3,6 млрд.
Глава Small letters Виталий Крюков оценивает стоимость Ухты—Торжка 2 в текущих ценах на уровне 300 млрд руб.
А самое смешное, что если даже MAGA-light осуществлять, то газ самим американцам и потребуется.mavr wrote: ↑24 Dec 2019 18:03Американский СПГ не конкурент в Европе от слова совсем, ни по ценам ни главное (о чем большинство диванных икспердов не в курсе) по объёмам.deev_a_v wrote: ↑24 Dec 2019 17:15Нет тут никакой ненавистиSergeyM800 wrote: ↑24 Dec 2019 17:09Согласен, но я надеялся на лучшее и на обещания Трампа поправить процесс. Никак не мог представить, что ненавись к России так сильна у властей Штатов.
Мировой рынок энергии меняется и Штаты отвоёвывают себе долю на рынке
В Штатах впервые за много лет появился газ на экспорт. Теперь нужно расширять для него рынок, удаляя более дешевых конкурентов
