Это конец мира?

[solution]

Путин "мягко стелет да жёстко спать" и правильно делает.

[zVlad]

надо было рвать все otnosheniya и защищать русских где бы их ни обижали, всеми средства без разбора.

По сути, я согласен на 100%. Но давайте посмотрим на ситуацию трезво. Как сейчас понятно, Россия в декабре 2014 совершенно точно могла обрушить энергосистему вУкраины. Она могла, и может сейчас, ввести полное эмбарго на продажу любых нефтепродуктов вУкраине, и если бы это было сделано перед посевной, то последствия были бы как бы всем понятны. Это как бы актив, а что Россия имела бы в пассиве? А вот что: полное торговое эмбарго со всеми странами кроме Китая, возможную морскую блокаду Финского залива и Калининграда кораблями НАТО, конфискацию абсолютно всех активов - и государственных и частных - по всей Европе и США. Про одно из последствий торгового эмбарго - насчет катализаторов - я писал в соседней теме. Плюс, с десяток миллионов голодных и холодных беженцев с вУкраины во всех приграничных областях. И что бы Вы со всем этом делали?

А я не согласен с Вашим прогнозом. Я считаю что решительные и радикальные действия России просто включили бы мозги украинским и они бросили бы ерепениться, признали свои ошибки и исправилиесь бы. Может черз новый ма антимайдан.

[ZSM-5]

Я считаю что решительные и радикальные действия России просто включили бы мозги украинским и они бросили бы ерепениться...

Это было бы так, если бы процессами на вУкраине управляли сами вукраинцы. Но Вы же прекрасно понимаете, что это не так - звездно-полосатые уши там торчат изо всех щелей.

[adb]

Что может помешать Киеву после получения денег снова вернуться в суд? Ничто.

Да ничто не мешает. Вопрос есть ли другие зацепки в договоре. Одна была.
Газпром сам сморозил ерунду прописав в контракт 110 млрд прокачки. Столько ни разу не прокачали. И было понятно при подписании, что не прокачают. Но слишком легко отнеслись к этому пункту, посчитав, что он уравновешивается обязательством Украины закупать 50 млрд, который тоже не выполнялся. Стокгольм решил, что не уравновешивает (явно полит. решение). 3 млрд - плата за глупость. Будут умнее.

Все остальные претензии Украины выглядят жалко.

[zVlad]

Я считаю что решительные и радикальные действия России просто включили бы мозги украинским и они бросили бы ерепениться...

Это было бы так, если бы процессами на вУкраине управляли сами вукраинцы. Но Вы же прекрасно понимаете, что это не так - звездно-полосатые уши там торчат изо всех щелей.

Эти уши тоже можно надрать. Там еще к ушам прилагается длинный, наглый нос. И его тоже подкарнать надо уже давно.
Я не могу конечно фантазировать на тему как, это дело специалистов, но бояться ничего не надо, иначе будет только хуже.

[zVlad]

Что может помешать Киеву после получения денег снова вернуться в суд? Ничто.

Да ничто не мешает. Вопрос есть ли другие зацепки в договоре. Одна была.
Газпром сам сморозил ерунду прописав в контракт 110 млрд прокачки. Столько ни разу не прокачали. И было понятно при подписании, что не прокачают. Но слишком легко отнеслись к этому пункту, посчитав, что он уравновешивается обязательством Украины закупать 50 млрд, который тоже не выполнялся. Стокгольм решил, что не уравновешивает (явно полит. решение). 3 млрд - плата за глупость. Будут умнее.

Все остальные претензии Украины выглядят жалко.

какие к черту договора если одна сторона другую считает окупантов и аннектором? При этом делает все чтобы другая сторона выполнить свои обязательства не смогла. Реверс газа в том договоре есть? Я так понимаю что нет. Т.е. Украина вышла из того договара сама, а наказали Россию. Это глупость или придательство?
Украина сама этим вывели договорные отношения в неприемлемую плоскость. Такие закидоны делают договора ничтожными.

[adb]

А я не согласен с Вашим прогнозом. Я считаю что решительные и радикальные действия России просто включили бы мозги украинским и они бросили бы ерепениться, признали свои ошибки и исправилиесь бы. Может черз новый ма антимайдан.

Путин прожженный циник. России то, что с этого?

[adb]

Реверс газа в том договоре есть? Я так понимаю что нет. Т.е. Украина вышла из того договара сама, а наказали Россию. Это глупость или придательство?

Я думаю суд учитывал реверс. Просто снизил для Украины обязательства с 50 до скажем 15. Посчитал сколько она должна. Потом снизил Газпрому скажем со 110 до 90 и насчитал ему сколько-то. Разница не в пользу Газпрома.
Какая-то логика в этом есть. Дескать Газпром все равно прокачивал, только используя СП, а мог и через Украину. А Украина столько не закупала, даже реверсом.
В Европе давно тренд против поставщиков энергии. Они всем должны и они всех обижают. Третий энергопакет сильно против Газпрома и других газовых гигантов.

[zVlad]

Реверс газа в том договоре есть? Я так понимаю что нет. Т.е. Украина вышла из того договара сама, а наказали Россию. Это глупость или придательство?

Я думаю суд учитывал реверс. Просто снизил для Украины обязательства с 50 до скажем 15. Посчитал сколько она должна. Потом снизил Газпрому скажем со 110 до 90 и насчитал ему сколько-то. Разница не в пользу Газпрома.
Какая-то логика в этом есть. Дескать Газпром все равно прокачивал, только используя СП, а мог и через Украину. А Украина столько не закупала, даже реверсом.
В Европе давно тренд против поставщиков энергии. Они всем должны и они всех обижают. Третий энергопакет сильно против Газпрома и других газовых гигантов.

Вот Вы сами гадаете что и как решал суд. Приводите в оправдание решения суда какой-то тренд. Это не суд тогда, а судилище, и выполнять его решения не обязательно, тем более в условиях когда одна из сторон воюет с другой.
Вообще то у нормальных пацанов принято являтся на объявленную им войну, даже если не хочется.

[zVlad]

Получается что это Меркель заставила Россию заключить транзитный договор, а вовсе не Путин. Нормальненко!?

[adb]

Вот Вы сами гадаете что и как решал суд. Приводите в оправдание решения суда какой-то тренд. Это не суд тогда, а судилище, и выполнять его решения не обязательно, тем более в условиях когда одна из сторон воюет с другой.
Вообще то у нормальных пацанов принято являтся на объявленную им войну, даже если не хочется.

Материалы не опубликованы. Все гадают. Очевидно, что все обязательства Газпрома много выше 4.6 млрд. Значит что ему зачли.
Судилище или нет, но оно было прописано в договоре.
Насчет войны. Газпром не воюет. И Газпром не Россия.

[zVlad]

Вот Вы сами гадаете что и как решал суд. Приводите в оправдание решения суда какой-то тренд. Это не суд тогда, а судилище, и выполнять его решения не обязательно, тем более в условиях когда одна из сторон воюет с другой.
Вообще то у нормальных пацанов принято являтся на объявленную им войну, даже если не хочется.

Материалы не опубликованы. Все гадают. Очевидно, что все обязательства Газпрома много выше 4.6 млрд. Значит что ему зачли.
Судилище или нет, но оно было прописано в договоре.
Насчет войны. Газпром не воюет. И Газпром не Россия.

Из Википедии: "....ПАО «Газпро́м» — российская транснациональная энергетическая компания, более 50 % акций которой принадлежит государству. ......"

[ZSM-5]

Эти уши тоже можно надрать.

Ну, допустим, поднимем цену на ракетные двигатели в 1000 раз, и пальнем "Калибром" по зданию СБУ в Кыiве, укокошив десяток-другой ЦРУ-шников. Запретим полеты американским авиакомпаниям над территорией России. Прекратим продавать палладий и другие драг.металлы. Полностью избавимся от доллара в резервах ЦБ России. Выгонем посла из Спасо-хауса. Ну, наверно можно подложить какую-нибудь свинью амер.воякам в Сирии и Афганистане. Вы думаете, что этого будет достаточно, чтобы янки хоть немного одумались? Причем, не забывайте, что на эти комариные укусы последуют ответные удары, гораздо более чувствительные для России.

[zVlad]

Эти уши тоже можно надрать.

Ну, допустим, поднимем цену на ракетные двигатели в 1000 раз, и пальнем "Калибром" по зданию СБУ в Кыiве, укокошив десяток-другой ЦРУ-шников. Запретим полеты американским авиакомпаниям над территорией России. Прекратим продавать палладий и другие драг.металлы. Полностью избавимся от доллара в резервах ЦБ России. Выгонем посла из Спасо-хауса. Ну, наверно можно подложить какую-нибудь свинью амер.воякам в Сирии и Афганистане. Вы думаете, что этого будет достаточно, чтобы янки хоть немного одумались? Причем, не забывайте, что на эти комариные укусы последуют ответные удары, гораздо более чувствительные для России.

Не надо никаких калубров по зданию, ни запретов ни на что кроме того что надо тем кто против нас вводит санкции.
Надо ликвидировать все зависимости от янки даже если самим придется поджаться в чем-либо.
Надо также отогнать ВСУ из мест откуда они бомбят Донецк и другие города Дохбаса. Отогнать авиацией, ракетами, калибрами. Также как это делается в Сиррии с террористами. Перед этим обьявив когда это будет и что надо сделать чтобы этого не случилось.
Это примерно. Детали за специалистами. Ну и конечно продажа газа на границе Украины. Об этом говорится давно, но так и не делается.

[Blender]

Получается что это Меркель заставила Россию заключить транзитный договор, а вовсе не Путин. Нормальненко!?

В опчем - да, нормальненько. Покупатель всегда прав - слышали про такое?