Война!

[Privet]

Я всегда говорил, что в настоящее время штаты и европейцы под их влиянием ведут военные действия против России по всем фронтам. Разве что, пока не стреляют, но ущерб от этой войны, особенно для России, не меньше, чем от войны с оружием.
Если раньше власти делали вид, что это лишь трения с "партнёрами", то теперь уже и МИД признал, что штаты перешли черту. Ну, перешли. Какой будет ответ? Ответить, к сожалению, нечем. Признать республики? Присоединить Южную Осетию? У Путина на это не хватит. Он в своё время даже приказал отдать укропам Мариуполь, который те полностью покинули. Опять пообещают дать выверенный и чувствительный ответ, как это было после закрытия российских представительств на западе штатов, а потом тихо сдуются.
К сожалению, путинская внешняя политика это одна большая задница.
По газу тоже, по большому счёту переговоры проиграны. Хотели 15 млрд.м2 на три года, а подписали по 65 на пять лет. С чем я всех и поздравляю.

[vbr]

"А не будут брать - отключим газ !!!" (с)
Если серьезно, то дядя Вова слишком интеллигентен в общении с западными партнерами. Впрочем, еще не вечер.
"Если американки перестанут носить бюстгальтеры, вся ваша национальная экономика рухнет в одну ночь !"
(с) к/ф "Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир".

[solution]

Да, я бы была пожестче..... но "ещё не вечер"
Похоже Путин "Мягко стелет да жестко спать".
Время покажет.

[OtherSide]

По республикам долго надеялись, что многоходовочка, но для нее все сроки вышли. Абхазия не очень-то и хочет в РФ, их устраивает что их содержат, а они живут по беспределу как хотят.
А после того, как опрокинули Донбасс вообще не ясно, как вообще дальше двигаться к восстановлению исходных границ - теперь у оппонентов всегда есть возможность показать что будет с "соотечественниками"

[Frukt]

Усё_пропало, гипс_снимают_клиент_уезжает (с).
Войны разные бывают. Украина уже который год с Россией воюет и ничего. Мало ли кто где воюет.

Нет смысла вестись на провокации "партнеров" если им эти войны как слону дробина. Там только и ждут что бы (мы ответили) сделать из украины Афганистан -2 и затянуть туда Россию.

Делать тоже самое, что и обычно. Усиливать свою страну, развивать экономику несмотря ни на, что.
Готовится к любому развитию событий. Сближаться с Азией и теперь уже хорошие перспективы сотрудничества с ЕС. Разваливать НАТО. Влиять на выборы в США по мере возможности. Создать некомфортные условия для пятой колонны внутри России. Ценить и любить своих людей. Не разбазаривать средства и ресурсы, с умом использовать резервы. Расчитывать на себя. Своих друзей: Армию, Флот и ВКС. Россия великая страна, была и будет.

[ReactoR]

Собаки лают, караван идёт. ™ Хочется сразу, но не факт, что это выигрышная стратегия. Любая война требует подготовки
Подписали не 65 на пять лет, а 65+ 4 года по 40. Обходные маршруты строятся, СПГ флотилия и заводы тоже, потребители тоже диверсифицируются (страховка на случай если США кирдыкнет Европу)
аналогично можно посмотреть на грузоперевозки, как постепенно убирают зависимость от прибалтийских портов.
С развалом СССР у России образовалось много нахлебников привыкших к дармовым деньгам. убрать зависимость от них, побратушек при кормушке, это игра в долгую. Интересно, каким будет (или не будет) новый контракт по транспортировке газа через Польшу

[Колбасник]

Безусловно, холодная война имеет место, причем по многим фронтам, включая спорт, как ни печально, однако ущерба особого эта война не приносит, как сами же авторы санкций нехотя признают. Эти все санкции-шманции имеют тот же эффект, как кровопускание, применявшееся когда-то врачами как обычный метод лечения. Это встряска для организма, сначала какое-то временное ухудшение, но потом организм мобилизуется и восстанавливает свою работоспособность. Экономика России растет, хоть и не такими темпами, как хотелось бы, импортозамещение постепенно происходит, инфраструктура развивается, оборона крепнет, социальных программ все больше и больше. Трудно разорвать в клочья экономику страны, где природных ресурсов хватит на тысячи лет, даже Куба десятки лет живет под санкциями, а что уж про Россию говорить. Ну, и пропагандисты кремлевские типа Соловьева-Киселева-Брилева в своем деле поднаторели, не зря зарплату получают, на которую можно и в Лондоне дом купить, и виллу в Италии, даже две. В результате всех этих меропрятий народ российский в большинстве своем относится крайне негативно к авторам этих самый санкций-шманций, вплоть до лютой ненависти, до скрежета зубовного, и исправно голосует за ЕР и президента, а это в конечном итоге самое главное. Так что никакого повода для пораженческих настроений нет, хотя, конечно, надо держать, как говорится, порох сухим, просто на всякий случай, чтобы не подвергнуться освобождению от диктатуры кровавой гэбни с помощью демократических томагавков.

[Ruger]

Если раньше власти делали вид, что это лишь трения с "партнёрами", то теперь уже и МИД признал, что штаты перешли черту.

Что случилось?

[worldCitizen]

Нездоровая тема, на мой взгляд.

[solution]

Делать тоже самое, что и обычно. Усиливать свою страну, развивать экономику несмотря ни на, что.
Готовится к любому развитию событий. Сближаться с Азией и теперь уже хорошие перспективы сотрудничества с ЕС. Разваливать НАТО. Влиять на выборы в США по мере возможности. Создать некомфортные условия для пятой колонны внутри России. Ценить и любить своих людей. Не разбазаривать средства и ресурсы, с умом использовать резервы. Расчитывать на себя. Своих друзей: Армию, Флот и ВКС. Россия великая страна, была и будет.

Правильный план

[ZSM-5]

К сожалению, путинская внешняя политика это одна большая задница.

А что Вы предлагаете взамен?

Я Вам приведу пример из той области, в которой вращаюсь уже почти 30 лет. В России в 90-е годы было практически полностью похерено производство промышленных катализаторов, и на сегодняшний день - за редким исключением - все работает на западных катализаторах. Что это значит? - а вот что: если США и лежащая под ними Европа прекратят прекратят поставки катализаторов, то через год, максимум два, встанут все заводы по производству аммиака (а это не только азотные удобрения, но и все, что стреляет, т.к. основа пороха - нитраты, которые получают окислением аммиака, ну т.е. по сути армия России будет недееспособна), все нефтеперерабатывающие заводы (без катализаторов можно будет производить только небольшой объем очень низкооктанового бензина, на котором ни одна современная машина не поедет, и какое-то количество солярки не очень высокого качества), встанет абсолютно вся нефтехимия - а это и автомобильные покрышки, и все виды пластмасс, лаки-краски, защитные покрытия, и т.д. Ну и до кучи - фармацевтическая промышленность, немного пищевая. Оценили масштаб возможных последствий? Это был бы такой удар, после которого Россия действительно была бы "разорвана в клочья". Так что политика Путина - лавирования, частичных уступок, и всевозможных компромиссов - это все не от хорошей жизни, а продиктовано суровой необходимостью. Вот когда будет обеспечена независимость от Запада во всех жизненно-важных областях, вот тогда и можно будет стучать кулаком по столу. Но на это уйдет никак не меньше 20-30 лет, и то - при наличии железной воли и четкого понимания того, что надо делать.

[StrangerR]

С долгом Украина хотела 15, получит 3 и все. С газом, хотели 80 на 10 лет получили 40 на 5. Нормально все делается.

[арлекино]

Собаки лают, караван идёт. ™ Хочется сразу, но не факт, что это выигрышная стратегия. Любая война требует подготовки
Подписали не 65 на пять лет, а 65+ 4 года по 40. Обходные маршруты строятся, СПГ флотилия и заводы тоже, потребители тоже диверсифицируются (страховка на случай если США кирдыкнет Европу)
аналогично можно посмотреть на грузоперевозки, как постепенно убирают зависимость от прибалтийских портов.

Так еще ничего не подписали. Пока это только протокол о намерениях. Там еще Нафтогазу по этому протоколу надо успеть до НГ кучу манипуляций в европейских инстанциях провести, чтобы договор подписать. А в Европе через три дня рождественские каникулы.
Еще даже украинская общественность не определилась зрада это у них или перемога. Могут пойти Нафтогаз громить, как агента кремля.

[ZSM-5]

С долгом Украина хотела 15, получит 3 и все.

ИМХО, не все так просто, с учетом того, что вукраинцам нашептывают в уши опытные американские лоеры. Читаем докУменты:

отзыв всех арбитражных и судебных исков друг против друга, по которым не принято окончательных решений, в частности иски НАК "Нафтогаз Украины" на 12200000000 долл. США и на 1330000000 куб. м (без денежной оценки),
- снятие арестов на имущество, активы и денежные средства ОАО "Газпром", а также отказ в будущем от всех возможных претензий и исков по контрактам на поставку и транзит газа от 19 января 2009 г .;

1.2 К 29.12.2019 г. ПАО "Газпром" и Украина заключат безотзывную мировое соглашение в рамках дела ПТС № 2019-10: "ПАО" Газпром "против Украины", рассмотренной сейчас арбитражным судом в г. Женева, Швейцарская Конфедерация. Такая мировое соглашение будет предусматривать, в частности, прекращение Украины всех текущих и возможных будущих требований к ОАО "Газпром", основанных на решении Антимонопольного Комитета Украины №18-р от 22.01.2016 г. и соответствующем решении хозяйственного суда города Киева от 05.12 .2016 г. (включительно с требованиями об уплате штрафа и пени)

и легко замечаем, что, например, нет ни слова о возможных будущих исках третьей стороны. Так что запросто возможен такой вариант: Мыкола Пупкинчук идет в Мухосраньскый районый суд с заявой о том, как он сильно пострадал от действий Газпрома, суд присуждает ему - а также всему пострадавшему населению вУкраины - компенсацию в 100 миллиардов, и все закручивается по новой. "Эта музыка будет вечной..."

[Sergunka]

https://www.bbc.com/russian/news-50877190

Даже комментировать не хочется. Россия выплатит Украине компенсацию 2.9 милиарда за прокачку газа.

[klsk]

Я Вам приведу пример из той области, в которой вращаюсь уже почти 30 лет. В России в 90-е годы было практически полностью похерено производство промышленных катализаторов, и на сегодняшний день - за редким исключением - все работает на западных катализаторах. Что это значит? - а вот что: если США и лежащая под ними Европа прекратят прекратят поставки катализаторов, то через год, максимум два, встанут все заводы по производству аммиака (а это не только азотные удобрения, но и все, что стреляет, т.к. основа пороха - нитраты, которые получают окислением аммиака, ну т.е. по сути армия России будет недееспособна), все нефтеперерабатывающие заводы (без катализаторов можно будет производить только небольшой объем очень низкооктанового бензина, на котором ни одна современная машина не поедет, и какое-то количество солярки не очень высокого качества), встанет абсолютно вся нефтехимия - а это и автомобильные покрышки, и все виды пластмасс, лаки-краски, защитные покрытия, и т.д. Ну и до кучи - фармацевтическая промышленность, немного пищевая. Оценили масштаб возможных последствий? Это был бы такой удар, после которого Россия действительно была бы "разорвана в клочья".

Почему, с вашей точки зрения, до сих пор этого не было сделано?

[ZSM-5]

Почему, с вашей точки зрения, до сих пор этого не было сделано?

ИМХО, потому, что это открытое объявление войны, и всему миру будет это ясно "даже без стетоскопа". Даже загнанная в стойло и покорно жующая там сено Европа может начать брыкаться (Макрон, кстати, очень показательный в этом плане пример).

[zVlad]

Наконец то проснулись. Я с утра, канадского, ждал реакции.
На мой взгляд это безусловный проигрышь российской политики. При том что козырей было навалом. Выиграл лишь меркантилизм, бабло победило.

[zVlad]

С долгом Украина хотела 15, получит 3 и все. С газом, хотели 80 на 10 лет получили 40 на 5. Нормально все делается.

Что, нами управляют хотелки украины? Или мы великая держава? Похоже что нет. Платить сраный доллар стране называющей нас окупантами это уже проигрышь, а мы три лярда!

[ZSM-5]

При том что козырей было навалом.

Будьте добры, назовите 3 главных. Я как бы немного в теме, поэтому было бы интересно подискутировать. Я не прикалываюсь - действительно, хочется нормальной дискуссии на интересную тему.

[zVlad]

При том что козырей было навалом.

Будьте добры, назовите 3 главных. Я как бы немного в теме, поэтому было бы интересно подискутировать.

Их больше трех на самом деле. Нацики первый и главный, второй - русских убивают, третий минские соглашения пять лет не выполняют при том что вся ... гейропа, господи прости, про них толкует. Еще в 14-15 году надо было крантик перекрыть и доложить Гейропе мол нет возможности вам газ качать, мол снова фашисты гадят, а наглосаксы им подигрывают, мол разбиритесь там и прекратите русских убивать, иначе ... и этих "иначе" тоже много есть у нас. "САТАНЫ" на дежурстве еше стоят, и "ВОЕВОДЫ" есть.

[zVlad]

Страна, у которой есть возможность нанести "новосполнимый ущерб" кому угодно не может вести себя как провинившийся мальчик и платить деньги хулигану. Это нонсенс. Без кавычек.

[ZSM-5]

Их больше трех на самом деле. Нацики первый и главный, второй - русских убивают, третий минские соглашения пять лет не выполняют при том что вся ... гейропа, господи прости, про них толкует. Еще в 14-15 году надо было крантик перекрыть и доложить Гейропе мол нет возможности вам газ качать, мол снова фашисты гадят, а наглосаксы им подигрывают, мол разбиритесь там и прекратите русских убивать, иначе ... и этих "иначе" тоже много есть у нас. "САТАНЫ" на дежурстве еше стоят, и "ВОЕВОДЫ" есть.

Это эмоции, а не аргументы. У меня в 2014 г точно такие же были... но с тех пор много воды утекло...

[zVlad]

Их больше трех на самом деле. Нацики первый и главный, второй - русских убивают, третий минские соглашения пять лет не выполняют при том что вся ... гейропа, господи прости, про них толкует. Еще в 14-15 году надо было крантик перекрыть и доложить Гейропе мол нет возможности вам газ качать, мол снова фашисты гадят, а наглосаксы им подигрывают, мол разбиритесь там и прекратите русских убивать, иначе ... и этих "иначе" тоже много есть у нас. "САТАНЫ" на дежурстве еше стоят, и "ВОЕВОДЫ" есть.

Это эмоции, а не аргументы. У меня в 2014 г точно такие же были... но с тех пор много воды утекло...

Воды ушло много, а ракет прибавилось.
P.S. У меня, в 14, тоже были эмоции. А теперь это осознание потерянных возможностей стало, "сопливых вовремя целуют" называется.

[ZSM-5]

Воды ушло много, а ракет прибавилось.

В апреле 2014 г. Буркхальтер привез в Москву объявление "горячей" войны - в том случае, если Россия продолжит осуществление проекта "Новороссия". Именно поэтому у Путина на пресс-конференции тряслись колени и руки. Как Вы теперь, спустя 5 лет, считаете: стОило оно того - развязывать войну, имеющую все шансы перерасти в глобальную ядерную?