Как надо защищать своих

Мнения, новости, комментарии
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Как надо защищать своих

Post by kyk »

klsk wrote: 21 Dec 2019 07:40 Меня тоже, видимо, могли бы на 7 лет посадить
на бабло развести, как лоха :great:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Как надо защищать своих

Post by Blender »

klsk wrote: 21 Dec 2019 04:49
Jimmy Jones wrote: 20 Dec 2019 18:58И если вы не понимаете того, что любой судья, в любой стране, входит в систему власти, а значит в систему непотизма, а значит - по-умолчанию не может быть независимым, то о чем вообще разговор? :pain1:
В США эту девушку судило бы жюри присяжных, состоящие из таких людей, как вы и я. И я бы, исходя из того, что мне известно об этом случае, однозначно не согласился бы с обвинительным приговором. Соответственно, независимо от того, зависим ли судья или нет, он не смог бы приговорить ее к 7 годам.
Вы наверное кин насмотрелись.
В реальности в омерике она бы пошла на сделку, получила бы свою десяточку с правом выйти через года 3-4 по удо и долго бы благодарила великое и справедливое омериканское правосудие.
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Как надо защищать своих

Post by Jimmy Jones »

SpIDer wrote: 21 Dec 2019 01:57 К каким элитарным кланам относится каждый из 9 судей ВС США. Прошу перечислить.

В чём заключается непонятность маршрута? Регулярно вижу в Шереметьево сотни израильтян, летящих транзитом.
К каким элитарным кланам относится каждый из 9 судей ВС США. Прошу перечислить.
А каким образом ваш вопрос опровергает мой изначальный тезис? А никаким. :pain1: Что до клановой принадлежности _действующих_ судей в рамках системы непотизма, то это таки тайна за семью печатями. И с этим будут разбираться историки. Лет через 100. :D Непотизм, такой непотизм.
В чём заключается непонятность маршрута? Регулярно вижу в Шереметьево сотни израильтян, летящих транзитом.
В пункте отправления и в пункте прибытия. Одинокая юная барышня летела из Индии вроде бы в Турцию? Таки добрый вечер. :wink:
Last edited by Jimmy Jones on 21 Dec 2019 10:53, edited 1 time in total.
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Как надо защищать своих

Post by Jimmy Jones »

klsk wrote: 21 Dec 2019 04:49
Jimmy Jones wrote: 20 Dec 2019 18:58И если вы не понимаете того, что любой судья, в любой стране, входит в систему власти, а значит в систему непотизма, а значит - по-умолчанию не может быть независимым, то о чем вообще разговор? :pain1:
В США эту девушку судило бы жюри присяжных, состоящие из таких людей, как вы и я. И я бы, исходя из того, что мне известно об этом случае, однозначно не согласился бы с обвинительным приговором. Соответственно, независимо от того, зависим ли судья или нет, он не смог бы приговорить ее к 7 годам.
Кто это вам сказал? Вы таки юрист по подобным делам? :wink:

И еще, каким образом жюри присяжных, даже если оно и есть, опровергает сам тезис об отсутствии независимости суда и судей? Потому что содержание элемента системы никак не влияет на его зависимость как от других элементов, так и от самой системы. :pain1:

Ну и адвокаты, обвинители и судьи уже лет 300 специализируются в том, как грамотно обходить и бендить эти вещи. Се ля ви.
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Как надо защищать своих

Post by Jimmy Jones »

kyk wrote: 21 Dec 2019 04:45
Jimmy Jones wrote: 20 Dec 2019 18:24А журналисту, если он таки журналист, а не пропагандист
А если он Кисель-ТВ, то что ему делать?
А чем этот ваш "Кисель-ТВ" отличается от Медузы, BBC, CNN и прочих израильских говорунов? Да ничем. Везде одна и та же пропаганда. Только с разными знаками. :pain1:
Jimmy Jones
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Sep 2019 14:42

Re: Как надо защищать своих

Post by Jimmy Jones »

VladimirF wrote: 21 Dec 2019 00:35
Jimmy Jones wrote: 20 Dec 2019 18:24
Независимых судов нет нигде в мире.
Вы, Jimmy Jones, слишком категоричны... Вы обследовали суды всех 200 стран мира? А вдруг в какой-то завалящей афр. стране суд независим? На днях в другой теме я привёл цитату из книги, описывающей события 1896 года в России. Вот она:
"Я знаю, государь не любит нас, судей за нашу независимость, несменяемость, за то, что он не может нам приказывать."
Т.е. вы полагаете, что за прошедшие 130 лет мир изменился к худшему? А я верю, что не весь мир, а именно та страна, в которой это было когда-то сказано.
Вы таки тоже пытаетесь "съехать" на риторике? Я таки удивлен...

Во-первых, важны не лозунги - важна сама функция того или иного элемента системы. А она не зависит от места действия - дело может быть хоть в Руанде, хоть в ДС, хоть в Москве, хоть в Берлине, хоть на Марсе. А результаты будут везде одинаковые. :o

Во-вторых, это именно челобитная или таки ода царю. Так положено. Причем вне зависимости от строя в стране. Есть главный? Делаешь "Ку!" три раза. Все. Тем более речь об абсолютной монархии. Царь мог бы сжечь этого судью на костре, вместе со всей семьей. И ему ничего за это не было бы. Ибо он наместник б-га на земле и "хозяин земли русской". Вы хоть фактуру-то проверяйте, а не выдавайте желаемое за действительное...
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8186
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Как надо защищать своих

Post by SpIDer »

Frukt wrote: 21 Dec 2019 07:07 Недавно смотрел фильм М. Скорцезе "Ирландец" про один из кланов итальянской мафии.
Фрукт, а я недавно смотрел фильм Донована Марша "Хантер Киллер" про то, как подразделение "морских котиков" США тайно десантируется и обследует российскую военную базу Северного морского флота в городе Полярный. На базе находится президент России, которого с помощью батискафа эвакуируют на подлодку "Арканзас".
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Как надо защищать своих

Post by deev_a_v »

Helmsman wrote: 21 Dec 2019 04:37
deev_a_v wrote: 21 Dec 2019 01:04
Helmsman wrote: 20 Dec 2019 21:41
Вишенка wrote: 20 Dec 2019 16:01 Она рюкзак же не сдавала в багаж, правильно? Странно, может, врет, - как можно не знать, как попал гашиш в рюкзак, если он при тебе? Или она его сдавала в багаж?
Все очень странно, как бы не договаривают чего-то. Совсем недавно Израиль российского гражданина амерам выдал, хотя наши и просили этого не делать. Ответка прилетела?
Сдавала. Летела транзитом из Индии, т.е. границу не пересекала.
Вы допускаете распространенную обывательскую ошибку. Государственную границу РФ она пересекла в тот момент, когда самолет вошел в воздушное пространство РФ.
Возможно, тут надо смотреть юридическое определение границы, учитывая эстерриториальность самолёта, если он принадлежит иностранной авиакомпании, и статус транзитной зоны аэропорта.
Еще одна распространенная ошибка. На самолеты, в отличие от морских судов, не распространяется экстерриториальность. Влетая в воздушное пространство страны, экипаж и пассажиры автоматически попадают в юрисдикцию этой страны.
Может быть вы не застали, а еще помню времена, когда в США уже запретили курение на борту, в России еще нет. И когда самолет Аэрофлота пересекал границу США, стюардесса по громкой связи обьявляла, что по законам США курение на борту запрещено и призывала им следовать.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Как надо защищать своих

Post by deev_a_v »

klsk wrote: 21 Dec 2019 04:49
Jimmy Jones wrote: 20 Dec 2019 18:58И если вы не понимаете того, что любой судья, в любой стране, входит в систему власти, а значит в систему непотизма, а значит - по-умолчанию не может быть независимым, то о чем вообще разговор? :pain1:
В США эту девушку судило бы жюри присяжных, состоящие из таких людей, как вы и я. И я бы, исходя из того, что мне известно об этом случае, однозначно не согласился бы с обвинительным приговором. Соответственно, независимо от того, зависим ли судья или нет, он не смог бы приговорить ее к 7 годам.
Вы абсолютно юридически неграмотны.
Жюри в США не выносит приговор. Жюри только определяет бинарный факт - виновен подсудимый или нет.
Если подсудимый виновен, то размер наказания ему определяет судья единолично. Жюри не имеет никакого влияния на судью в этом вопросе.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Как надо защищать своих

Post by deev_a_v »

domperignon wrote: 21 Dec 2019 07:31 Есть телевизионный сериал Banged Up Abroad. Там очень много примеров про провоз наркотиков через границу. Посмотрев несколько эпизодов можно сделать вывод, что практически всегда перевозчика наркотиков кто-то властям сдает. Серьезные перевозчики перевозят наркотики буквально тоннами. Полиции они подкидывают мелких муллов с какими-то граммами по договоренности. Чаще всего им или их родным угражают, запугивают. Ни один человек в здравом уме просто так в багаже не будет везти. Если еще глатать или в полости запихивать можно представить. Но когда в сумке это либо подбросили либо принудили
Изучать жизнь по сериалам - это наше все.
Вишенка
Уже с Приветом
Posts: 6113
Joined: 05 Feb 2003 00:36
Location: SVX->SFO

Re: Как надо защищать своих

Post by Вишенка »

Вот отдали бы израильтяне хакера того обратно России, была бы уже девушка дома. Эх!
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Как надо защищать своих

Post by city_girl »

domperignon wrote: 21 Dec 2019 07:31 Есть телевизионный сериал Banged Up Abroad. Там очень много примеров про провоз наркотиков через границу. Посмотрев несколько эпизодов можно сделать вывод, что практически всегда перевозчика наркотиков кто-то властям сдает. Серьезные перевозчики перевозят наркотики буквально тоннами. Полиции они подкидывают мелких муллов с какими-то граммами по договоренности. Чаще всего им или их родным угражают, запугивают. Ни один человек в здравом уме просто так в багаже не будет везти. Если еще глатать или в полости запихивать можно представить. Но когда в сумке это либо подбросили либо принудили
Есть реалити сериалы, называется Customs UK, New Zealand Boarder Security, Homeland Security US, рекомендую. Сразу пропадут ненужные мысли о том, что люди вовлеченные в провоз наркотиков есть бедные овечки.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Как надо защищать своих

Post by deev_a_v »

Вишенка wrote: 21 Dec 2019 16:54 Вот отдали бы израильтяне хакера того обратно России, была бы уже девушка дома. Эх!
Этот хакер к этому моменту уже четыре года парился по израильским тюрьмам. Его давно бы уже вытащили, если б сильно хотели
Как раз это указывает на то, что девица сама накосячила, ну а российские власти просто попробовали предложить ее поменять на этого хакера - вдруг сработает
Не сработало.
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Как надо защищать своих

Post by domperignon »

city_girl wrote: 21 Dec 2019 16:56
domperignon wrote: 21 Dec 2019 07:31 Есть телевизионный сериал Banged Up Abroad. Там очень много примеров про провоз наркотиков через границу. Посмотрев несколько эпизодов можно сделать вывод, что практически всегда перевозчика наркотиков кто-то властям сдает. Серьезные перевозчики перевозят наркотики буквально тоннами. Полиции они подкидывают мелких муллов с какими-то граммами по договоренности. Чаще всего им или их родным угражают, запугивают. Ни один человек в здравом уме просто так в багаже не будет везти. Если еще глатать или в полости запихивать можно представить. Но когда в сумке это либо подбросили либо принудили
Есть реалити сериалы, называется Customs UK, New Zealand Boarder Security, Homeland Security US, рекомендую. Сразу пропадут ненужные мысли о том, что люди вовлеченные в провоз наркотиков есть бедные овечки.
Я эти сериалы тоже смотрел. Но там гораздо меньше информации о перевозчиках. Поэтому на мое мнение они не повлияли. Они просто показывают, что людей задерживают, а что их мотивирует провозить там не очень хорошо показано. То что есть наркоманы и просто идиоты понятно. Но таких на мой взгляд просто очень мало среди этих перевозчиков. Особенно там где надо границу переходить в аэропорту со всякими пограничниками, таможенниками и нюхающими собаками
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Как надо защищать своих

Post by klsk »

Blender wrote: 21 Dec 2019 09:10
klsk wrote: 21 Dec 2019 04:49
Jimmy Jones wrote: 20 Dec 2019 18:58И если вы не понимаете того, что любой судья, в любой стране, входит в систему власти, а значит в систему непотизма, а значит - по-умолчанию не может быть независимым, то о чем вообще разговор? :pain1:
В США эту девушку судило бы жюри присяжных, состоящие из таких людей, как вы и я. И я бы, исходя из того, что мне известно об этом случае, однозначно не согласился бы с обвинительным приговором. Соответственно, независимо от того, зависим ли судья или нет, он не смог бы приговорить ее к 7 годам.
Вы наверное кин насмотрелись.
В реальности в омерике она бы пошла на сделку, получила бы свою десяточку с правом выйти через года 3-4 по удо и долго бы благодарила великое и справедливое омериканское правосудие.
А почему вы считаете, что она пошла бы на сделку?

И если бы все-таки она пошла на сделку, получила бы условный срок, думаю.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)

Return to “Политика”