Медведев и Путин раздают российские территории во имя дружбы

[anarchist]

Я вас еще больше удивлю: тиран предлагал отдать финам в два раза больше, чем взять. Безопасность Ленинграда он ценил выше карельских земель.

Тиран был просто чудо стратег, чуть войну не просрали из за него, его тупость как обычно компенсировали советские люди своими жизнями.

[mavr]

Я вас еще больше удивлю: тиран предлагал отдать финам в два раза больше, чем взять. Безопасность Ленинграда он ценил выше карельских земель.

Тиран был просто чудо стратег, чуть войну не просрали из за него, его тупость как обычно компенсировали советские люди своими жизнями.

Вы, надо полагать, можете привести пример правильного, нетупого лидера, который продемонстрировал гораздо лучшие результаты в тех же условиях?

[VladDod]

Подход "так не доставайся же ты никому" вполне имеет парво на жызнь тоже. Если самим не получаецца - то норгам в карман поднас...ть было бы весьма полезно.

Идиотизм - даже не обсуждается.

ну а могли бы быть в единоличном владении РФ, без всяких "совместителей".

Я могу пример из другой серой зоны привести. Не так давно, Эксон попытался начать сейсморазведку в спорных между Гуяной и Венесуэллой водах. Со стороны Гуяны. Пришел венесуэльский военный корапь и прекратил это дело. Думаете с чего Штаты начали Мадуро (или как его?) свергать? Уже пара лет, а воз и ныне там. Богатейший шельф не разрабатывается ни Гуяной ни Венесуэллой. Вы можете быть счастливы. Упертые идиоты еще не перевелись. К счастию, ни Россия, ни Норвегия к таковым не относятся.

А кроме нефти там еще и ведь и рыбный вопрос имеецца. Уж рыба-то там точно есть и немало. И вот так за здортово живешь взяли ее и норгам подарили. И у них даже рожа не треснула. Абыдна, да?

Российские рыбаки заходившие в серую зону регулярно арестовывались норгами. Это не новость. Вы, прежде чем скакать, хоть бы предметом поинтересовались что ли.

[anarchist]

Я вас еще больше удивлю: тиран предлагал отдать финам в два раза больше, чем взять. Безопасность Ленинграда он ценил выше карельских земель.

Тиран был просто чудо стратег, чуть войну не просрали из за него, его тупость как обычно компенсировали советские люди своими жизнями.

Вы, надо полагать, можете привести пример правильного, нетупого лидера, который продемонстрировал гораздо лучшие результаты в тех же условиях?

В каких тех же условиях? Кто не давал Сталину готовиться к войне вместо того, чтобы игнорировать данные своей же разведки и расстреливать командный состав, который вдруг потерял его "высокое" доверие? Только собственная тупость и маниакальное самолюбование.
Пример нетупого лидера в то время? Да тот же Черчиль.

[StrangerR]

Выгода там видна для ОБОИХ сторон. Раньше эти места вообще нельзя было даже разведывать, теперь можно. Раньше их нельзя было разрабатывать даже в будущем, теперь можно...

Ну и пусть бы оставалось "нельзя", уж в РФ -то мест которые надо разведывать/разрабатывать и так хватает (чего не скажешь про норгов). Непосредственной потребности в той нефти и тогда не было и сейчас еще не появилось даже. Отдать кемску волость шельф всегда бы успели… А по рыбе соглашение было и его условия кстати были для РФ лучше.

Кому там есть _невыгода_?

Ну дык для РФ же… И шельф отдали и рыбу, a нефть так и не получили и неизвестно получит ли.

Кто это что-это отдал то? Были спорные территории причем с обоих сторон. Их выровняли и договорились. Никто вообще ничего не отдавал, просто теперь вместо двух спорных территорий есть линия разграничения с которой все согласились.

[mavr]

Я вас еще больше удивлю: тиран предлагал отдать финам в два раза больше, чем взять. Безопасность Ленинграда он ценил выше карельских земель.

Тиран был просто чудо стратег, чуть войну не просрали из за него, его тупость как обычно компенсировали советские люди своими жизнями.

Вы, надо полагать, можете привести пример правильного, нетупого лидера, который продемонстрировал гораздо лучшие результаты в тех же условиях?

В каких тех же условиях? Кто не давал Сталину готовиться к войне вместо того, чтобы игнорировать данные своей же разведки и расстреливать командный состав, который вдруг потерял его "высокое" доверие? Только собственная тупость и маниакальное самолюбование.

А чо, не готовился, нет?
Так с шашками и тачанками, которые после Гражданской остались, и воевали с немцами. Да?

Пример нетупого лидера в то время? Да тот же Черчиль.

Это который просрал остатки Британского величия США?
Проиграл все военные действия и отсиживался на острове?
Ну достойная альтернатива. Ага.

[Blender]

Подход "так не доставайся же ты никому" вполне имеет парво на жызнь тоже. Если самим не получаецца - то норгам в карман поднас...ть было бы весьма полезно.

Идиотизм - даже не обсуждается.

Ничего идиотского в таком подходе нет. Норвегии новое месторождение гораздо нужнее чем РФ так что за решение этого вопроса можно было бы и побольше плюшек поиметь.

А кроме нефти там еще и ведь и рыбный вопрос имеецца. Уж рыба-то там точно есть и немало. И вот так за здортово живешь взяли ее и норгам подарили. И у них даже рожа не треснула. Абыдна, да?

Российские рыбаки заходившие в серую зону регулярно арестовывались норгами. Это не новость. Вы, прежде чем скакать, хоть бы предметом поинтересовались что ли.

И это вовсе не причина эту зону норгам отдавать.

[Blender]

Выгода там видна для ОБОИХ сторон. Раньше эти места вообще нельзя было даже разведывать, теперь можно. Раньше их нельзя было разрабатывать даже в будущем, теперь можно...

Ну и пусть бы оставалось "нельзя", уж в РФ -то мест которые надо разведывать/разрабатывать и так хватает (чего не скажешь про норгов). Непосредственной потребности в той нефти и тогда не было и сейчас еще не появилось даже. Отдать кемску волость шельф всегда бы успели… А по рыбе соглашение было и его условия кстати были для РФ лучше.

Кому там есть _невыгода_?

Ну дык для РФ же… И шельф отдали и рыбу, a нефть так и не получили и неизвестно получит ли.

Кто это что-это отдал то? Были спорные территории причем с обоих сторон. Их выровняли и договорились. Никто вообще ничего не отдавал, просто теперь вместо двух спорных территорий есть линия разграничения с которой все согласились.

Ну и на хрена нужно такое согласие? 40 лет обходились идальше можно было продолжать в том же режыме существовать - с т.з. РФ конечно. Это норгам позарез нужно новое месторождение, ну дык надо было их ободрать как липку. Если не обдираюцца - оставить все как есть до лучших времен да и все.

[adb]

Кто не давал Сталину готовиться к войне вместо того, чтобы игнорировать данные своей же разведки и расстреливать командный состав, который вдруг потерял его "высокое" доверие? Только собственная тупость и маниакальное самолюбование.
Пример нетупого лидера в то время? Да тот же Черчиль.

А он что делал? Переговоры с Британией, Францией СССР для чего вел? Финляндии предлагал обмен территории зачем? Шведов опасался что ли?

Тогда было эвакуировано 1 тыс. 600 крупных промышленных предприятий, именно крупных, которые нельзя было построить иначе за год-два, во-вторых, было эвакуировано более 10 млн человек, специалистов. Это же не просто вывезли в чистое поле завод, станки, а вывезли людей, которые могли бы на этих станках работать.

Вы думаете можно было эвакуировать 1.6К крупных предприятий не готовясь к этому годами? Многие из них начинали работу через 1.5-2 месяца после разгрузки.

[SergeyM800]

В договоре про рыбу специально оговорено Договору уже почти 10 лет, почему сейчас это вылезло. Лично от меня спасибо, я хоть о нем узнал и прочитал спустя 10 лет...
Предмет спора мне не понятен - разве что уцепится за не существующий коллюжин и искать надуманный повод к импичменту (если В России есть такая процедура).

Вопросы рыболовства

Статья 2
В бывшем спорном районе в пределах 200 морских миль от материковых частей России или Норвегии технические правила в отношении, в частности, размера ячеи сетей и минимального промыслового размера, установленные каждой из Сторон для своих рыболовных судов, применяются в течение переходного периода сроком в два года с даты вступления в силу настоящего Договора.
Статья 3

Общие допустимые уловы, взаимные квоты вылова и другие меры регулирования рыболовства по‑прежнему согласовываются в рамках Смешанной Российско-Норвежской комиссии по рыболовству в соответствии с Соглашениями, упомянутыми в Статье 1 настоящего Приложения.
http://www.kremlin.ru/supplement/707

[kyk]

Тиран был просто чудо стратег, чуть войну не просрали из за него, его тупость как обычно компенсировали советские люди своими жизнями.

Вы правы, но только на 50%.
Пару минут послушайте что говорят закоренелые анти-советчики: https://youtu.be/QHfB3aP-pn4?t=3567

[Blender]

В договоре про рыбу специально оговорено Договору уже почти 10 лет, почему сейчас это вылезло. Лично от меня спасибо, я хоть о нем узнал и прочитал спустя 10 лет...

Про рыбу был договор ещё с тышша девяццот затертого года. Говорят, он был лучше чем этот.

Предмет спора мне не понятен

Да ладно- чё уж там понимать... Все как обычно - ещё один повод по3.14...ть на околовсяческие темы.

[SergeyM800]

Про рыбу был договор ещё с тышша девяццот затертого года. Говорят, он был лучше чем этот.

Я лично не уверен. Даже если бы я прочитал и его, очень трудно читателю оценить ситуацию вокруг. Я по мере выхода новостей всегда останавливаю свое внимание на темах около Арктического шельфа. Россия уже много лет там один их самых сильных игроков, причем делается все (на мой взгляд) очень аккуратно, согласно всем имеющимся международным законам, без наскока и тупизны. Я бы сказал что там очень сбалансированный подход и работа идет кропотливая и результативная (пусть по кирпичику). Санкции сильно тормознули там процессы, но похоже они продолжают идти и Россия не собирается там ничего упускать. Совместная польза таки может быть извлечена, при грамотном подходе.

[Blender]

...Совместная польза таки может быть извлечена, при грамотном подходе.

Дело в том что России не нужна совместная польза с Норвегией. Гораздо лучше нас...ть ей в карман. Ну если не получаецца - то уж по крайней мере проследить чтобы и денюх в тот карман попало поменьше.

[mavr]

...Совместная польза таки может быть извлечена, при грамотном подходе.

Дело в том что России не нужна совместная польза с Норвегией. Гораздо лучше нас...ть ей в карман. Ну если не получаецца - то уж по крайней мере проследить чтобы и денюх в тот карман попало поменьше.

Вы перепутали Россию с Украиной.