Медведев и Путин раздают российские территории во имя дружбы

[VladDod]

BTW Ну и вы конечно фкурсе что именно в подаренной части совершенно случайно через 3 года были обнаружены запасы нефти на 30 ярдов. Ну совпало так просто

Понимаете, я не умею мыслить столь примитивными категориями. С тем же успехом можно сказать. что Норвегия добровольно отказалась от половины экономической зоны. положенной ей по Конвенкции 58 года. (Надеюсь, не секрет, что линия прочерченная СССР в 1926 году на карте не имела международного признания). Это первое.

Второе, если вы читали сам договор (в чем я сомневаюсь) то должны знать, что согласно приложению 2, любые разработки трансграничных месторождений в бывшей серой зоне допускаются только на совместной основе. Так, что чем больше обнаружат, тем нам лучше.

Ну и третье. Ни Статойл, ни какая другая компания не проводили в этой зоне никаких исследований. По той же причине, что и "оставленное будующим поколениям" Штокмановское месторождение. При нынешнем уровне цен на углеводороды, особенно на газ, разработка столь отдаленных площадок в сложных условиях тупо нерентабельна. А все данные по геологии района базируются исключительно на исследованиях с борта "Профессора Штокмана" еще в советское время. Гуглите "свод Федынского" если не хотите выглядеть полным профаном в такой дискуссии. И не пишите пропагандистскую туфту про "30 ярдов". Там даже регионалку еще толком не делали.

[SergeyM800]

Это крайне извращенная ... если не сказать бредовая, подача фактов об урегулировании Россией спорных территориальных вопросов.

Именно так! Пора бы в школах добавить это в географию или историю. Да еще курс прагматики.

* * *
Я очень рад, что России продолжает свою аккуратную работу по шельфу устраняя все возможные конфликты на пути путем переговоров.

[SergeyM800]

Гуглите "свод Федынского" ...

Влад, так договор 2010 года. В 2018 подписали соглашение о сборе сейсмики. Хотя без этого никуда. Может ли Норвегия послать этот договор под давлением западной общественности ?

26 октября 2018

Соглашение о сборе сейсмических данных по лимитированной линии является продолжением договора между Россией и Норвегией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане, подписанного 15 сентября 2010 г.
...
Новые данные объёмной сейсморазведки говорят о том, что в бывшей «серой зоне» могут быть также сосредоточены запасы нефти, что может сделать этот район более привлекательным для игроков нефтегазовой отрасли. В случае подтверждения предварительных данных, полученных советскими геологами в 80-х годах прошлого века, нас может ожидать появление проекта, который самым кардинальным образом изменит ситуацию, сложившуюся на нефтяном и газовом рынках Европы.

http://www.iarex.ru/news/61167.html?utm_source=article

Сам договор 2010 года (надеюсь ратифицированный обоими сторонами

... Если месторождение углеводородов простирается на континентальный шельф каждой из Сторон, и месторождение на континентальном шельфе одной Стороны может полностью или частично эксплуатироваться с континентального шельфа другой Стороны, либо эксплуатация месторождения углеводородов на континентальном шельфе одной Стороны может затронуть возможность эксплуатации месторождения углеводородов на континентальном шельфе другой Стороны, то по требованию одной из Сторон в соответствии с Приложением II заключается соглашение об эксплуатации этого месторождения углеводородов как единого целого, включая его распределение между Сторонами (далее именуемое Соглашением об объединении).

http://www.kremlin.ru/supplement/707

[VladDod]

В 2018 подписали соглашение о сборе сейсмики. Хотя без этого никуда. Может ли Норвегия послать этот договор под давлением западной общественности ?

Соглашение подписано. Это пока что еще только попытки выйти из тупика. Откуда берутся фразы про "Новые данные объёмной сейсморазведки" - я не знаю. Я о таком не слышал.

Договор 2010 и последующее вынужденное "санкционирование России" было ударом норгам поддых. Они связаны договором и не могли вести разведку без согласия России. Вести совместно - тоже не могут, поскольку сейсмика под санкциями.

[SergeyM800]

Это пока что еще только попытки выйти из тупика.

Понятно. Но и со стороны России тоже самое самостоятельно разведку вести не могут без их согласия. Правильно ? Или какие-то работы могут таки проводится на имеющемся оборудовании.
Кто от кого больше зависит тут ?

[VladDod]

Или какие-то работы могут таки проводится на имеющемся оборудовании.
Кто от кого больше зависит тут ?

Зависимость двусторонняя. Работы проводиться могут. В том Договоре ("Договор между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане") есть пункты прямо указывающие на возможности дополнительных соглашений.

Но пока разведка смысла большого не имеет. Я выше указал, что при нынешних ценах добыча там не обещает быть рентабельной.

[StrangerR]

Это все отличный пример того, как либерасты искажают факты. Идет нормальная работа со страной соседом, решают взаимовыгодно старую проблему - и тут же набегают всепропальщики.., И так у них почти во всем. И с авиацией и с электроникойи на дипломатической почве.

[adb]

Есть поклонники и последователи. Вот, для них...

Что ж вы так мелко. Берите выше - Сталина не было и Советского Союза.

12 октября 1939 года в Москве начался финальный раунд переговоров, на которых советскую делегацию возглавляли Сталин и Молотов, а финскую - посланник в Стокгольме Юхо Кусти Паасикиви, будущий президент страны.

https://tass.ru/spb-news/1611191

Я вас еще больше удивлю: тиран предлагал отдать финам в два раза больше, чем взять. Безопасность Ленинграда он ценил выше карельских земель.

[Blender]

BTW Ну и вы конечно фкурсе что именно в подаренной части совершенно случайно через 3 года были обнаружены запасы нефти на 30 ярдов. Ну совпало так просто

Понимаете, я не умею мыслить столь примитивными категориями. С тем же успехом можно сказать. что Норвегия добровольно отказалась от половины экономической зоны. положенной ей по Конвенкции 58 года. (Надеюсь, не секрет, что линия прочерченная СССР в 1926 году на карте не имела международного признания). Это первое...

С тем что норгам было что-то там "положено" - не фсе так адназначно. Эта положенность во многом опираецца на утверждение что Шпицберген принадлежит Норвегии, что не совсем так (точнее совсем не так). Ну и линия 1926 года была таки прочерчена не просто так а в соответствии с еще дореволюционными границами России. Ну и влюбом случае торговались по этому поводу уже лет 40 ну и еще лет 50 можно было бы поторговацца, ничего страшного бы не случилось.

Второе, если вы читали сам договор (в чем я сомневаюсь) то должны знать, что согласно приложению 2, любые разработки трансграничных месторождений в бывшей серой зоне допускаются только на совместной основе. Так, что чем больше обнаружат, тем нам лучше.

ну а могли бы быть в единоличном владении РФ, без всяких "совместителей".

Ну и третье. Ни Статойл, ни какая другая компания не проводили в этой зоне никаких исследований. По той же причине, что и "оставленное будующим поколениям" Штокмановское месторождение. При нынешнем уровне цен на углеводороды, особенно на газ, разработка столь отдаленных площадок в сложных условиях тупо нерентабельна. А все данные по геологии района базируются исключительно на исследованиях с борта "Профессора Штокмана" еще в советское время. Гуглите "свод Федынского" если не хотите выглядеть полным профаном в такой дискуссии. И не пишите пропагандистскую туфту про "30 ярдов". Там даже регионалку еще толком не делали.

Ну не проводили так проведут. И если чего найдут - то это будет уже не российское. А кроме нефти там еще и ведь и рыбный вопрос имеецца. Уж рыба-то там точно есть и немало. И вот так за здортово живешь взяли ее и норгам подарили. И у них даже рожа не треснула. Абыдна, да?

[Blender]

в подаренной части совершенно случайно через 3 года были обнаружены запасы нефти на 30 ярдов.

думаете, - враги забашляли вождю и купили лакомый кусок? Или кто-там торгует? Может, не сам Путин, а Меньшиков какой-нибудь?

Тогда Медведев был перзидентом.

[StrangerR]

у а могли бы быть в единоличном владении РФ, без всяких "совместителей".

Нет, не могли бы. Или вы договариваетесь. Или вы получаете спорную территорию и при добыче там чего то - на вас тут же круто наезжают. Уж поверьте, дипломаты куда лучше вас умеют определять, когда надо договариваться а когда упираться. И в данном случае подписанное - выгодро России, никакой _раздачи территорий_ нет и близко. Кроме прочего, подписанное зацепляет Норвегию за _против американских санкций_ так как - поиск вести будут совместно, и если что найдут, придется Норвегам наплевать на америку и учавствовать иначе ни хрена не получит. России все это выгодно, а главное - тут нет вообще никакой _раздачи территорий_. На что я и намекнул - именно дерьмократы от Навального подают это так что _они все дарят_, вместо правильного _Россия заключила очень выгодную сделку с Норвегией_.

[PrettyVacant]

Уважаемый Privet зачем-то притащил говноссылку с говноресурса (на ЯндексДзен обычно статьи уровня "Пачиму все увожают Дагестанцев!!!"), а мы тут этом креатив обсуждаем.

[Blender]

у а могли бы быть в единоличном владении РФ, без всяких "совместителей".

Нет, не могли бы. Или вы договариваетесь. Или вы получаете спорную территорию и при добыче там чего то - на вас тут же круто наезжают….

Подход "так не доставайся же ты никому" вполне имеет парво на жызнь тоже. Если самим не получаецца - то норгам в карман поднас...ть было бы весьма полезно.

Уж поверьте, дипломаты куда лучше вас умеют определять, когда надо договариваться а когда упираться.

И какая же такая причина была именно в 2010 году что вдруг надо было все бросать и подписывать этот договор? Рациональная есть только одна и мне она не нравицца.

Кроме прочего, подписанное зацепляет Норвегию за _против американских санкций_ так как - поиск вести будут совместно, и если что найдут, придется Норвегам наплевать на америку и учавствовать иначе ни хрена не получит.

Когда подписывали - никаких ссанкций еще даже и за горизонтом не было. Если вы щетаете российских дипломатов такими крутыми прогнозистами, которые все предвидели еще тогда - то тогда они точно предатели что не сообщили о своих прогнозах высшему политическому руководству чтобы оно смогло предотвратить все последующие неблагоприятные для РФ события.

России все это выгодно, а главное - тут нет вообще никакой _раздачи территорий_.

Ну не терротирий а шельфа. Раздача тем не менее имеет место.

На что я и намекнул - именно дерьмократы от Навального подают это так что _они все дарят_, вместо правильного _Россия заключила очень выгодную сделку с Норвегией_.

Сделка несомненно была выгодной. Вопрос только для кого.

[StrangerR]

Выгода там видна для ОБОИХ сторон. Раньше эти места вообще нельзя было даже разведывать, теперь можно. Раньше их нельзя было разрабатывать даже в будущем, теперь можно. Кому там есть _невыгода_?

[Blender]

Выгода там видна для ОБОИХ сторон. Раньше эти места вообще нельзя было даже разведывать, теперь можно. Раньше их нельзя было разрабатывать даже в будущем, теперь можно...

Ну и пусть бы оставалось "нельзя", уж в РФ -то мест которые надо разведывать/разрабатывать и так хватает (чего не скажешь про норгов). Непосредственной потребности в той нефти и тогда не было и сейчас еще не появилось даже. Отдать кемску волость шельф всегда бы успели… А по рыбе соглашение было и его условия кстати были для РФ лучше.

Кому там есть _невыгода_?

Ну дык для РФ же… И шельф отдали и рыбу, a нефть так и не получили и неизвестно получит ли.