Зависит. Для промышленной, включая силовую, автоматики это показатель может и не быть критичным.Uzito wrote: 13 Dec 2019 21:10Что значит не нужны? Размер чипа меньше - больше годных чипов с одной вафли (7 vs 14nm), больше производительность на квадратный миллиметр чипа, меньше энергопотребление.StrangerR wrote: 13 Dec 2019 20:15 Да не нужны эти _современые технологии_, для всего серьезного кроме может нейро сетей вполне годятся и 28nm.
При выборе между 90nm 1C/1T процессора, который греется как утюг, и 7nm 32C/64T за ту же цену, неужели Ваш выбор будет за 90nm?
Микроэлектроника в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Микроэлектроника в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Микроэлектроника в России
Китайцы вроде тоже у себя фабрику строят?Uzito wrote: 13 Dec 2019 19:48 Btw, Infineon из гонки выбыли на 90nm.
Cейчас осталисть только 3 - intel, samsung, tsmc.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Микроэлектроника в России
Китайцы в ближайшем будущем грозились посмотреть 30 фабрик, но пока разговор о меньше чем половине, на всё тех же 28nm.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 323
- Joined: 21 Nov 2019 21:23
- Location: SFBA
Re: Микроэлектроника в России
StrangerR wrote: 13 Dec 2019 20:15 Да не нужны эти _современые технологии_, для всего серьезного кроме может нейро сетей вполне годятся и 28nm. Никто не собирается процессоры для телефонов клепать. А управляющие компьютеры, сильноточная электроника, устойчивые к радиации чипы - все это делается на и 90nm и больше, а не на 10.
Кроме нейро сетей, для которых возможно и понадобятся массовые промышленные чипы высокой плотности, и пожалуй я бы еще SSD добавил, все остальное - все эти _технологии_ не более чем игрушки для папуасов.
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
When we set the upper limit of PC-DOS at 640K, we thought nobody would ever need that much memory. (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31589
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Микроэлектроника в России
а говорила что студентка-аспирантка 22 годаhsolo wrote: 18 Dec 2019 03:23 When we set the upper limit of PC-DOS at 640K, we thought nobody would ever need that much memory. (C)
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно ![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 323
- Joined: 21 Nov 2019 21:23
- Location: SFBA
Re: Микроэлектроника в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Микроэлектроника в России
Неожиданно выясняется, что работы то идут вовсю.Privet wrote: 11 Dec 2019 20:34 https://www.rbc.ru/society/10/12/2019/5 ... 1dc43c23f2
Обидно такое читать. Микроэлектроника это основа всего. Без неё нельзя создать ни спутники, ни вооружение. При этом никто не чешется. Газ пока качаем. На трубе сидят свои ребята. Что им ещё надо?
https://habr.com/ru/post/483016/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6577
- Joined: 30 Apr 2000 09:01
- Location: Из будущего
Re: Микроэлектроника в России
По-моему дальше можно не читатьStrangerR wrote: 19 Jan 2020 05:56 Пока в США наблюдается де-факто монополия Power, а в Европе – SPARC, ...
![Smile :-)](./images/smilies/smile.gif)
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Микроэлектроника в России
Речь про чипы для космоса. Что не так то? Оно так и есть, Power. и Sparc. Вы всю статью прочтите сначалаё часть первую.Nostradamus wrote: 19 Jan 2020 16:13По-моему дальше можно не читатьStrangerR wrote: 19 Jan 2020 05:56 Пока в США наблюдается де-факто монополия Power, а в Европе – SPARC, ...![]()
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6577
- Joined: 30 Apr 2000 09:01
- Location: Из будущего
Re: Микроэлектроника в России
На Арм все уже практически перешли. Товарищ застрял лет на десять.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Микроэлектроника в России
Так уж и все? Европа вроде делала спарк. И зачем им на арм переходить, имея библиотеки для спарков. Да и цикл изменений там лет 15.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Микроэлектроника в России
Эльбрус-8С серийно выпускается с 2016 года. Технология 28нм
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 81-8%D0%A1
Эльбрус-16С планируется в производство с 2021г. Технология 16нм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 1-16%D0%A1
По-моему не так уж все и запущено.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 81-8%D0%A1
Эльбрус-16С планируется в производство с 2021г. Технология 16нм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 1-16%D0%A1
По-моему не так уж все и запущено.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 323
- Joined: 21 Nov 2019 21:23
- Location: SFBA
Re: Микроэлектроника в России
У Интел процессоры 32нм были в 2009 а 14нм - в 2016.DiKrantz wrote: 21 Jan 2020 04:57 Эльбрус-8С серийно выпускается с 2016 года. Технология 28нм
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 81-8%D0%A1
Эльбрус-16С планируется в производство с 2021г. Технология 16нм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 1-16%D0%A1
По-моему не так уж все и запущено.
Отставание на 7 лет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Микроэлектроника в России
Я же не говорю, что отставания нет. Отставание есть, но есть и микроэлектроника как отрасль. Не так уж много стран способны разрабатывать и производить микропроцессоры.hsolo wrote: 21 Jan 2020 05:12У Интел процессоры 32нм были в 2009 а 14нм - в 2016.DiKrantz wrote: 21 Jan 2020 04:57 Эльбрус-8С серийно выпускается с 2016 года. Технология 28нм
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 81-8%D0%A1
Эльбрус-16С планируется в производство с 2021г. Технология 16нм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 1-16%D0%A1
По-моему не так уж все и запущено.
Отставание на 7 лет.
Last edited by DiKrantz on 21 Jan 2020 08:29, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Микроэлектроника в России
Да никого не волнует это. Интелы бытовой процессор и никто свои делать не будет. Делают процессоры для космоса и для систем управления, а там совершенно иные требования. Там кстати на 32нм никто не работает, устойчивые к радиации системы в этом разрешении делать и не собираются. Важен выпуск стойких к радиации систем, стойких к температурам, высокрвольтныхё а не эта бытовая фигня. Ее всегда модно купить хоть миллион штук.hsolo wrote: 21 Jan 2020 05:12У Интел процессоры 32нм были в 2009 а 14нм - в 2016.DiKrantz wrote: 21 Jan 2020 04:57 Эльбрус-8С серийно выпускается с 2016 года. Технология 28нм
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 81-8%D0%A1
Эльбрус-16С планируется в производство с 2021г. Технология 16нм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 1-16%D0%A1
По-моему не так уж все и запущено.
Отставание на 7 лет.