Как изменился Крым за 5 лет

Мнения, новости, комментарии
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Fintch wrote: 15 Dec 2019 08:29
Гражданская война - когда половина населения - за, другая половина - против. Или две трети -за, одна - против. А когда единодушный референдум тогда все - за. Очевидные вещи вроде...
И?!!! Если Крым - единодушно за вхождение в РФ, а Киев - за европейскую мечту, при этом со всех каналов кричат, что со дня на день в Крым поедут поезда дружбы и надо начинать Крым "успокаивать", пока оба региона в составе одной страны - это ли не повод к гражданской войне?
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by vbr »

Fintch wrote: 15 Dec 2019 08:29
OtherSide wrote: 15 Dec 2019 08:19
Fintch wrote: 15 Dec 2019 08:14
Вы бы выбрали что-то одно - или единодушный референдум или гражданская война. Вместе как-то не очень смотрится...
В смысле?!!
Гражданская война - когда половина населения - за, другая половина - против. Или две трети -за, одна - против. А когда единодушный референдум тогда все - за. Очевидные вещи вроде...
А Волга впадает в Каспийское море. :lol:
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

vbr wrote: 15 Dec 2019 08:35
OtherSide wrote: 15 Dec 2019 08:34
vbr wrote: 15 Dec 2019 08:27
Строго говоря, референдума о вхождении ДНР в состав РФ не было, был референдум о самоопределении.
Путин в Хельсинки предлагал Трампу провести новый референдум на Донбассе. Насколько я знаю, тот обещал
"подумать", на этом дело и кончилось.
Строго говоря, это туфта. Готовился точно такой же референдум о вхождении в РФ, но когда Путин за 2 дня до референдума предложил подготовиться получше, бюллетни срочно заменили, что бы не было конфуза, объявив населению: "спокуха, будет второй тур, до суверинитета его проводить его нельзя"
Так какой же референдум СОСТОЯЛСЯ ?
Это значения не имеет никакого. Было единодушное волеизявление народа Донбасса о вхождении в состав РФ. А если бы был другой вопрос - вы бы писали что он все равно был незаконный, так как надо было согласовать с Киевом или что там голосовали под дулом автоматов
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by vbr »

OtherSide wrote: 15 Dec 2019 08:47
vbr wrote: 15 Dec 2019 08:35
OtherSide wrote: 15 Dec 2019 08:34
vbr wrote: 15 Dec 2019 08:27
Строго говоря, референдума о вхождении ДНР в состав РФ не было, был референдум о самоопределении.
Путин в Хельсинки предлагал Трампу провести новый референдум на Донбассе. Насколько я знаю, тот обещал
"подумать", на этом дело и кончилось.
Строго говоря, это туфта. Готовился точно такой же референдум о вхождении в РФ, но когда Путин за 2 дня до референдума предложил подготовиться получше, бюллетни срочно заменили, что бы не было конфуза, объявив населению: "спокуха, будет второй тур, до суверинитета его проводить его нельзя"
Так какой же референдум СОСТОЯЛСЯ ?
Это значения не имеет никакого. Было единодушное волеизявление народа Донбасса о вхождении в состав РФ. А если бы был другой вопрос - вы бы писали что он все равно был незаконный, так как надо было согласовать с Киевом или что там голосовали под дулом автоматов
Если и было, как вы выразились, единодушное волеизъявление, то оно никак не было закреплено.
А закреплено было только отделение от Украины.
И не надо за меня додумывать. У меня нет ни малейших сомнений в законности референдума в Крыму,
и не было бы ни малейших сомнений в законности референдума на Донбассе, если бы оный референдум
состоялся. Полагаю, что Путин прекрасно понимал, что в последнем случае на Западе поднялась бы такая вонь,
что РФ мало не показалось бы. Но войны и десятков тысяч погибших не было бы.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

vbr wrote: 15 Dec 2019 09:10
и не было бы ни малейших сомнений в законности референдума на Донбассе, если бы оный референдум
состоялся.
У вас может и нет, а у Кремля есть. Напомню, что референдум все-таки состоялся, пусть и с другим вопросом, и Кремль результаты этого референдума не признал. Однозначно, не признал бы, если бы вопрос стоял как в Крыму - о вхождении в РФ. Но тогда бы был больший конфуз - это и есть основная причина почему Кремль настоял на смене вопроса на референдуме.
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by vbr »

OtherSide wrote: 15 Dec 2019 09:20
vbr wrote: 15 Dec 2019 09:10
и не было бы ни малейших сомнений в законности референдума на Донбассе, если бы оный референдум
состоялся.
У вас может и нет, а у Кремля есть. Напомню, что референдум все-таки состоялся, пусть и с другим вопросом, и Кремль результаты этого референдума не признал. Однозначно, не признал бы, если бы вопрос стоял как в Крыму - о вхождении в РФ. Но тогда бы был больший конфуз - это и есть основная причина почему Кремль настоял на смене вопроса на референдуме.
Ну, сын за отца не ответчик :D . А почему, по-вашему, Кремль не признал бы результаты референдума на Донбассе о вхождении в РФ ?
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

В смысле?
1) Настоял на том, что бы был референдум не о вхождении в РФ, а о независимости.
2) Референдум о независимости не признал.

Ну если этот референдум не признал, напрашивается вывод что признал бы другой самонадеянно?
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by vbr »

OtherSide wrote: 15 Dec 2019 09:58 В смысле?
1) Настоял на том, что бы был референдум не о вхождении в РФ, а о независимости.
2) Референдум о независимости не признал.

Ну если этот референдум не признал, напрашивается вывод что признал бы другой самонадеянно?
Хорошо, попробую попроще. Почему, по-вашему, Кремль не признал результаты референдума об самоопределении Донбасса ?
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Следующий логичный шаг - это включение в состав РФ, а таких планов не было. Плюс давление со стороны западных партнеров.
По сути тут блестщая работа западных коллег. Думаю ситуацию с Украиной кремлевские службы просто прощелкали, и происходящее там вообще никак не курировали. Происходящее там настигло врасплох. Если с Крымом было все еще более менее очевидно, с Донбассом и вообще Юго-Востоком получилось ровно как коллеги и планировали. В регионе хаос,идет гражданская война и рассадник криминала. Россия вынуждена все это дело спонсировать, но никак не контролировать, да еще и санкции отгребать. Со всех сторон сплошные плюсы.
Короче был план создать источник хаоса на границе России и почти в центре Европе и на Россию надавили, что бы она выступала ровно в той позиции, которая была ей уготована.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by deev_a_v »

OtherSide wrote: 15 Dec 2019 10:43 Следующий логичный шаг - это включение в состав РФ, а таких планов не было. Плюс давление со стороны западных партнеров.
По сути тут блестщая работа западных коллег. Думаю ситуацию с Украиной кремлевские службы просто прощелкали, и происходящее там вообще никак не курировали. Происходящее там настигло врасплох. Если с Крымом было все еще более менее очевидно, с Донбассом и вообще Юго-Востоком получилось ровно как коллеги и планировали. В регионе хаос,идет гражданская война и рассадник криминала. Россия вынуждена все это дело спонсировать, но никак не контролировать, да еще и санкции отгребать. Со всех сторон сплошные плюсы.
Короче был план создать источник хаоса на границе России и почти в центре Европе и на Россию надавили, что бы она выступала ровно в той позиции, которая была ей уготована.
А что вы думаете по поводу плана Даллеса?
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by ReactoR »

Страдания кастрюль
phpBB [video]
Мир это Выхухоль.
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by vbr »

OtherSide wrote: 15 Dec 2019 10:43 Следующий логичный шаг - это включение в состав РФ, а таких планов не было. Плюс давление со стороны западных партнеров.
По сути тут блестщая работа западных коллег. Думаю ситуацию с Украиной кремлевские службы просто прощелкали, и происходящее там вообще никак не курировали. Происходящее там настигло врасплох. Если с Крымом было все еще более менее очевидно, с Донбассом и вообще Юго-Востоком получилось ровно как коллеги и планировали. В регионе хаос,идет гражданская война и рассадник криминала. Россия вынуждена все это дело спонсировать, но никак не контролировать, да еще и санкции отгребать. Со всех сторон сплошные плюсы.
Короче был план создать источник хаоса на границе России и почти в центре Европе и на Россию надавили, что бы она выступала ровно в той позиции, которая была ей уготована.
Как вы сами должны понимать, это не ответ, поскольку сразу же возникает вопрос, а почему таких планов не было.
Я все же полагаю, что включение ДНР/ЛНР в состав РФ - это единственный способ прекратить кровопролитие. Надо
только подождать, пока западные оппоненты окончательно устанут от хохляцких вывертов. А дело именно к этому идет.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15760
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by OtherSide »

Я по моему ответил. Тупо прощелкали. На привете развал украины обсуждали с начала нулевых, но для Суркова оказалось сюрпризом. Спецслужбы никак не работали с агентурой и т.д. события на донбассе 2014 были сюрпризом, пока путин решал что делать запад погрозил пальцем и в итоге слили плюс не было никакого плана что с ним делать дальше
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by vbr »

OtherSide wrote: 15 Dec 2019 18:32 Я по моему ответил. Тупо прощелкали. На привете развал украины обсуждали с начала нулевых, но для Суркова оказалось сюрпризом. Спецслужбы никак не работали с агентурой и т.д. события на донбассе 2014 были сюрпризом, пока путин решал что делать запад погрозил пальцем и в итоге слили плюс не было никакого плана что с ним делать дальше
Полагаю, что все было слегка не так, но гадать не буду.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Мальчик-Одуванчик »

Fintch wrote: 14 Dec 2019 23:31
the average size of US apartments is 889 square feet
Это - 80 кв. метров. https://www.rentcafe.com/blog/rental-ma ... -by-state/
Не нужно приводить средние цифры по США применительно к Валнут-Крику.
Конкретно в этом комплексе средняя двушка будет не более 70 квадратов ( 746 sq. ft) из которых на жилые приходится не более 30
За "это" просят $2700 в месяц
В более старых аппартаментах Валнут-Крика двушка будет меньшей площади в районе 55 квадратов при цене $1900 и выше.

Для сравнения - общая жилплощадь типовой хрущевки 50-летней давности будет 44 квадрата, из которых жилых будет 26
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 17 Dec 2019 04:14, edited 1 time in total.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Мальчик-Одуванчик »

А микрорайоны могут выглядеть вполне симпатично.
В этих новостройках средняя двушка 60 квадратов, детские площадки, школа, поликлиника, магазины
micro.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Мальчик-Одуванчик »

В сравнимом с Валнут-Криковскими новостройками по комфортности аппартаментов и известном мне микрорайоне площадь двушки уже составляет 80-90 квадратов.

basarg.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 17 Dec 2019 22:32, edited 2 times in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by StrangerR »

Image

Image
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by StrangerR »

Кстати, я с воздуха снимал микрорайоны Коломны - выглядят очень даже неплохо. И рядом и речка и лес и дворики вполне ничего смотрятся.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by ReactoR »

Колычево? Очень удобный автономный микрорайон, школы садики кружки все под боком и в стороне от старой Коломны (застройка которой прямо скажем не очень и весьма ветхая уже). довольно долго обживался, но теперь там и магазины, и бассейн, и спортзал, и набережная крутая, можно бегать, мне хватило пары раз в темпе спуститься и подняться по лестнице к пляжу, а зимой лыжный спуск на реку! и подъемник обратно в горку. Красота
Screenshot_20191218_001134_ru.yandex.yandexmaps.jpg
Очень удачное использование ландшафта. Лыжный спуск там слева
IMG_20191015_132519-01.jpeg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by ReactoR on 18 Dec 2019 01:44, edited 2 times in total.
Мир это Выхухоль.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by StrangerR »

Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Lida »

Как жалко что только по фоткам и можно наслаждаться красотой. А так кругом серота, бомжи, нет поездов во все дыры куда хотелось бы поехать. Депрессивно наверное по фоткам жить.
У вас все получится!
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by ReactoR »

Наслаждайтесь, фото выше из личного альбома, всего пара часов от Москвы и вы в Коломне. Туристы будут возле Коломенского Кремля вертеться, а это чисто спальное место. Бомжей не видел, серости не заметил :mrgreen:
Мир это Выхухоль.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

Мальчик-Одуванчик wrote: 17 Dec 2019 22:22 В сравнимом с Валнут-Криковскими новостройками по комфортности аппартаментов и известном мне микрорайоне
А это удобно - разговаривать с самим собой и убеждать самого себя. :lol:
Я напомню, что разговор начал другой участник, который говорил про 25-этажные человейники в подмосковье, и как там "здорово" жить. И Вы ему возражали, что "многоэтажки" сейчас - повсюду и в Волнут Крике они - похуже будут. То есть, 3-5 этажные дома Вы легко уравняли с 25-этажными и даже не покраснели. :oops:
Last edited by Fintch on 18 Dec 2019 03:15, edited 1 time in total.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Как изменился Крым за 5 лет

Post by Fintch »

ReactoR wrote: 18 Dec 2019 02:07 Наслаждайтесь, всего пара часов от Москвы и вы в Коломне.
Четыре часа - туда-обратно? То есть, как место проживания для работающего в Москве - как-то не очень...

P.S. Да, кстати, а Мальчик-Одуванчик тоже это место нахваливал? Четыре часа в день - в дороге каждый день :%)

Return to “Политика”