Егор Жуков

Мнения, новости, комментарии
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Егор Жуков

Post by klsk »

Колбасник wrote: 13 Dec 2019 22:43
klsk wrote: 13 Dec 2019 01:55 Бархатная революция в Чехословакии тоже не кончилась ничем хорошим? А революция в ГДР?
"Бархатная революция" вовсе не была "революцией" в полном смысле этого слова. Коммунизм чехам был навязан извне, и режим держался исключительно на советских штыках. Чехи пытались отказаться от коммунизма еще в 1968, но им не позволили это сделать, и именно эти события считаются окончанием хрущевской "оттепели". Общество не делилось на "наших" и "не наших", против СССР и против коммунизма были настроены все поголовно, сверху донизу, это было восстание против иностранной оккупации, борьба за независимость, а вовсе не результат каких-то внутренних противоречий, что, собственно, и составляет суть революций, по определению.

Это же относится и к ГДР, только там добавлялся еще такой фактор, как повальное желание объединения Германии.

Незачет.
Если вам не нравятся примеры ГДР и Чехословакии, в истории много других примеров того, что революции привели к позитивным результатам. Последние события в Боливии подтверждают, что диктатора можно прогнать мирными способами.

Незачет вам.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Колбасник
Уже с Приветом
Posts: 1119
Joined: 17 Jul 2019 07:03
Location: Родом из России

Re: Егор Жуков

Post by Колбасник »

klsk wrote: 13 Dec 2019 23:22 Eсли вам не нравятся примеры ГДР и Чехословакии, в истории много других примеров того, что революции привели к позитивным результатам. Последние события в Боливии подтверждают, что диктатора можно прогнать мирными способами.
Наоборот, события в Чехословакии и ГДР мне очень нравятся как примеры того, что они вовсе не были революциями, однако ими такие примеры не ограничиваются. Власть тихо, плавно и бескровно поменялась во всех странах Варшавского договора и в прибалтийских республиках СССР, однако и они не были революциями по тем же самым причинам - это было единогласное освобождение от чуждой им всем коммунистической идеологии, и никому в голову не приходит этот процесс называть "революциями". Революция предполагает противостояние, переходящее во вражду, четкое и внятное деление общества на "наших" и "не наших", и поэтому революция практически всегда ведет к гражданской войне. Из самых свежих - война в Чечне как следствие революции 1991-1993 годов в России и война на Донбассе после революции 2014 года вна Украине.

Для меня образец - безреволюционные США, а вы, конечно, можете приводить Боливию как пример для России, ваше право.
Колбасник Иван Мордехаевич, русскоязычный
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Егор Жуков

Post by klsk »

Колбасник wrote: 14 Dec 2019 04:20
klsk wrote: 13 Dec 2019 23:22 Eсли вам не нравятся примеры ГДР и Чехословакии, в истории много других примеров того, что революции привели к позитивным результатам. Последние события в Боливии подтверждают, что диктатора можно прогнать мирными способами.
Наоборот, события в Чехословакии и ГДР мне очень нравятся как примеры того, что они вовсе не были революциями, однако ими такие примеры не ограничиваются. Власть тихо, плавно и бескровно поменялась во всех странах Варшавского договора и в прибалтийских республиках СССР, однако и они не были революциями по тем же самым причинам - это было единогласное освобождение от чуждой им всем коммунистической идеологии, и никому в голову не приходит этот процесс называть "революциями". Революция предполагает противостояние, переходящее во вражду, четкое и внятное деление общества на "наших" и "не наших", и поэтому революция практически всегда ведет к гражданской войне. Из самых свежих - война в Чечне как следствие революции 1991-1993 годов в России и война на Донбассе после революции 2014 года вна Украине.

Для меня образец - безреволюционные США, а вы, конечно, можете приводить Боливию как пример для России, ваше право.
Факт остается фактом. А именно, мирные революции случаются. И именно к этому призывает Егор Жуков, которого вы по какой-то причине сильно невзлюбили.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Егор Жуков

Post by Мальчик-Одуванчик »

Про Боливию.

Бывший лидер Боливии смог вырвать страну из нищеты, но не сумел удержать власть
Эво Моралеса не раз называли лучшим руководителем Боливии, причем не только местные жители, но и иностранцы.
На момент избрания президента число бедняков составляло 60 процентов, а страну последние пять лет сотрясали внутриполитические кризисы.
На момент его ухода из власти за чертой бедности проживало лишь 35 процентов граждан, ВВП на душу населения вырос в 3,6 раза, а доля неграмотных уменьшилась в пять раз.
В среднем при его руководстве экономика Боливии росла по 5 процентов в год, что являлось одним из самых высоких показателей в регионе.

Вот как охарактеризовал Моралеса бывший премьер-министр Испании Луис Родригес Сапатеро: "это президент, который сделал для страны больше, чем все 64 его предшественника - сократил уровень нищеты, обеспечил образование, здравоохранение, качество жизни, достоинство, суверенитет".

В итоге имеем государственный переворот при поддержке США, хунту у власти и расстрелы крестьянских демонстраций с десятками убитых.
Страна на пороге гражданской войны.
Такая себе мирная революция. Из-за запасов лития.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Егор Жуков

Post by Serguei666 »

klsk wrote: 14 Dec 2019 04:38
Колбасник wrote: 14 Dec 2019 04:20
klsk wrote: 13 Dec 2019 23:22 Eсли вам не нравятся примеры ГДР и Чехословакии, в истории много других примеров того, что революции привели к позитивным результатам. Последние события в Боливии подтверждают, что диктатора можно прогнать мирными способами.
Наоборот, события в Чехословакии и ГДР мне очень нравятся как примеры того, что они вовсе не были революциями, однако ими такие примеры не ограничиваются. Власть тихо, плавно и бескровно поменялась во всех странах Варшавского договора и в прибалтийских республиках СССР, однако и они не были революциями по тем же самым причинам - это было единогласное освобождение от чуждой им всем коммунистической идеологии, и никому в голову не приходит этот процесс называть "революциями". Революция предполагает противостояние, переходящее во вражду, четкое и внятное деление общества на "наших" и "не наших", и поэтому революция практически всегда ведет к гражданской войне. Из самых свежих - война в Чечне как следствие революции 1991-1993 годов в России и война на Донбассе после революции 2014 года вна Украине.

Для меня образец - безреволюционные США, а вы, конечно, можете приводить Боливию как пример для России, ваше право.
Факт остается фактом. А именно, мирные революции случаются. И именно к этому призывает Егор Жуков, которого вы по какой-то причине сильно невзлюбили.
Егор Жуков раскачивает лодку, как можно за это любить? Его цель - ввергнуть страну в хаос и нищету. За такое и в Сибирь послать мало
Колбасник
Уже с Приветом
Posts: 1119
Joined: 17 Jul 2019 07:03
Location: Родом из России

Re: Егор Жуков

Post by Колбасник »

klsk wrote: 14 Dec 2019 04:38 Факт остается фактом. А именно, мирные революции случаются. И именно к этому призывает Егор Жуков, которого вы по какой-то причине сильно невзлюбили.
Я вижу, что вы относитесь к фактам по принципу "если факты опровергают мои утверждения, тем хуже для фактов".

Причина, по которой я не взлюбил Егора Жукова, предельно проста: я до глубины души ненавижу революции и революционеров. Когда я слышу слово "революция", моя рука тянется к пистолету. Теперь понятно?
Колбасник Иван Мордехаевич, русскоязычный
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Егор Жуков

Post by VladimirF »

Serguei666 wrote: 14 Dec 2019 05:23
Егор Жуков раскачивает лодку, как можно за это любить? Его цель - ввергнуть страну в хаос и нищету. За такое и в Сибирь послать мало
Егор Жуков раскачивает прогнившую, дырявую лодку, которую чинить бесполезно, её нужно утопить. А в хаос и нищету эта страна уже ввергнута. Новая лодка, возможно, :pain1: из хаоса и нищеты сможет выплыть.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Егор Жуков

Post by Serguei666 »

VladimirF wrote: 15 Dec 2019 00:12
Serguei666 wrote: 14 Dec 2019 05:23
Егор Жуков раскачивает лодку, как можно за это любить? Его цель - ввергнуть страну в хаос и нищету. За такое и в Сибирь послать мало
Егор Жуков раскачивает прогнившую, дырявую лодку, которую чинить бесполезно, её нужно утопить.
Ну вот, за это "утопить" его и нужно посадить.
User avatar
kiwi777
Уже с Приветом
Posts: 1358
Joined: 23 Dec 2008 02:22

Re: Егор Жуков

Post by kiwi777 »

VladimirF wrote: 15 Dec 2019 00:12 возможно
:lol:
вы же на своей шк.. свои преклонные года там под новый эксперимент не подставите?
все революции в России заканчивались гражданскими войнами,
или вы только этого и ждёте?
Как некоторые, не стесняясь озвучивать такие мечты.
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Егор Жуков

Post by klsk »

Мальчик-Одуванчик wrote: 14 Dec 2019 05:11 Про Боливию.

Бывший лидер Боливии смог вырвать страну из нищеты, но не сумел удержать власть
Эво Моралеса не раз называли лучшим руководителем Боливии, причем не только местные жители, но и иностранцы.
На момент избрания президента число бедняков составляло 60 процентов, а страну последние пять лет сотрясали внутриполитические кризисы.
На момент его ухода из власти за чертой бедности проживало лишь 35 процентов граждан, ВВП на душу населения вырос в 3,6 раза, а доля неграмотных уменьшилась в пять раз.
В среднем при его руководстве экономика Боливии росла по 5 процентов в год, что являлось одним из самых высоких показателей в регионе.

Вот как охарактеризовал Моралеса бывший премьер-министр Испании Луис Родригес Сапатеро: "это президент, который сделал для страны больше, чем все 64 его предшественника - сократил уровень нищеты, обеспечил образование, здравоохранение, качество жизни, достоинство, суверенитет".

В итоге имеем государственный переворот при поддержке США, хунту у власти и расстрелы крестьянских демонстраций с десятками убитых.
Страна на пороге гражданской войны.
Такая себе мирная революция. Из-за запасов лития.
Опять сказки про злой Запад, который меняет неугодные режимы. В Боливии на демонстрации вышли простые люди. Которым надоело, что власть их обманывает. Наверное, некоторым это очень сложно понять :pain1:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Егор Жуков

Post by klsk »

Колбасник wrote: 14 Dec 2019 17:16Я вижу, что вы относитесь к фактам по принципу "если факты опровергают мои утверждения, тем хуже для фактов".

Причина, по которой я не взлюбил Егора Жукова, предельно проста: я до глубины души ненавижу революции и революционеров. Когда я слышу слово "революция", моя рука тянется к пистолету. Теперь понятно?
Я с самого начала понял, что вы ненавидите революцию и революционеров. И я бы с вами полностью согласился, если бы шла речь о революции подобной той, что произошла в России в 1917 году. Но я пытался вам объяснить, что революции бывают разными, и в России может произойти мирный ее вариант. Но вы упрямо твердите, что в России это невозможно. Причем, никакие аргументы вы принимать не желаете. Примеры, которые противоречать вашей точке зрения, отметаете.

Ну что же, продолжайте ненавидеть. Надеюсь, когда-нибудь Егор Жуков и подобные ему придут в России к власти. Интеесно, будете ли вы тогда его продолжать ненавидеть, или же быстренько поменяете свою точку зрения.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Егор Жуков

Post by klsk »

kiwi777 wrote: 15 Dec 2019 01:07 :lol:
вы же на своей шк.. свои преклонные года там под новый эксперимент не подставите?
все революции в России заканчивались гражданскими войнами,
или вы только этого и ждёте?
Как некоторые, не стесняясь озвучивать такие мечты.
Последняя революция в России случилась больше 100 лет назад. С тех пор в мире произошло много подобных вещей, и некоторые из них без единой капли крови. Почему вы отказываете России в такой возможности?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Егор Жуков

Post by Sergunka »

klsk wrote: 15 Dec 2019 01:30
Колбасник wrote: 14 Dec 2019 17:16Я вижу, что вы относитесь к фактам по принципу "если факты опровергают мои утверждения, тем хуже для фактов".

Причина, по которой я не взлюбил Егора Жукова, предельно проста: я до глубины души ненавижу революции и революционеров. Когда я слышу слово "революция", моя рука тянется к пистолету. Теперь понятно?
Я с самого начала понял, что вы ненавидите революцию и революционеров. И я бы с вами полностью согласился, если бы шла речь о революции подобной той, что произошла в России в 1917 году. Но я пытался вам объяснить, что революции бывают разными, и в России может произойти мирный ее вариант. Но вы упрямо твердите, что в России это невозможно. Причем, никакие аргументы вы принимать не желаете. Примеры, которые противоречать вашей точке зрения, отметаете.

Ну что же, продолжайте ненавидеть. Надеюсь, когда-нибудь Егор Жуков и подобные ему придут в России к власти. Интеесно, будете ли вы тогда его продолжать ненавидеть, или же быстренько поменяете свою точку зрения.
Да ладно переход от социализма к капитализму произошел вполне мирно чуть менее 30 лет назад.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Егор Жуков

Post by Serguei666 »

klsk wrote: 15 Dec 2019 01:30 Надеюсь, когда-нибудь Егор Жуков и подобные ему придут в России к власти.
Надеюсь, когда-нибудь Егора Жукова и им подобных пошлют в Сибирь убирать снег.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Егор Жуков

Post by DiKrantz »

Serguei666 wrote: 15 Dec 2019 04:33Надеюсь, когда-нибудь Егор Жуков и подобные ему придут в России к власти.
Вроде как совсем недавно Любу Соболь (ака Люда Песец) прочили в лидеры Прекрасной России Будущего. Теперь уже Егор Жуков выбился фавориты? Я прямо не поспеваю я за такой сменой героев сериала. Отстал.

Return to “Политика”